•  Офіційний форум ВО "Свобода"  •  Початок  •  Зареєструватись  •  Пошук  •  Вхід
   
 Націоналізм і фашизм.

Автор Повідомлення
Чорний


Повідомлень: 5898
Звідки: Лемберґ, Галичина

ПовідомленняНаписане: 18 липня 2006, 23:01 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаICQ     Відповісти цитуючи     Догори

Зауважу, що коли ми говоримо проставлення Райху до українців, то треба пам'ятати, що гітлерівці сприймали українців та галичан як різні народи, зокрема ставлення було різним також.

Те, що відбувалося в Україні - Райхскомісаріат на чолі з райхскомісаром, який наділявся всією повнотою влади і підлягав фюреру було не до порівіння з режимом в дистрикті Галичина - який, належачи до генеральної губернії фактично керувався за тією ж схемою, що і всі союзні держави, та й власне як і сама Німеччина.

Цитата:
Розпорядженням Генерального Губернатора Ганса Франка, який саме з приводу включення Галичини до Генеральної Губернії вперше відвідав Львів, було призначено Раду правління.

...

З приводу створення галицького дистрикту Г. Франк видав «Прокламацію до населення Галичини», де вказувались нові адміністративно-політичні реалії. Проголошувалися тут право приватної власності, свобода культурного розвитку і свобода релігійних справ. Як прокоментував газетний оглядач, замість безбожництва буде допущена свобода віри, національно-культурне життя не переслідуватиметься й отримає підтримку зі сторони німецького державного правління.

...

Урядовою мовою дистрикту Галичина проголошувалась німецька мова, проте до вживання допускалися й українська та польська. Тому всі нормативно-правові акти повинні були оголошуватись німецькою, українською та польською мовами.

_________________
Тут все просто - перемагають перші, потім другі, потім знову перші, а потім приходить Чорний...
Олег Тягнибок: Чорний - то страшна людина! (Харків, 28/09/2008)
Кайзер


Повідомлень: 4141
Звідки: Долина, Бойківщина

ПовідомленняНаписане: 18 липня 2006, 23:41 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаICQ     Відповісти цитуючи     Догори

Славчик написав:
... арештували і розстріляли тисячі діячів ОУН.

І що це за підпільна організація, яка за дуже короткий термін може втратити тисячі членів? Шось Славку тут ти собі дофантанзував.


Славчик написав:
Створення Українськоі Держави йшло в розріз планам нацистської Німеччини. Нацисти на вважали українців за націю ,яка має право на існування у майбутньому.


Що б було в майбутньому не відомо, так як ще не винайшли таку науку, як теоретична історія.


Славчик написав:
Ви бачите недоліки демократичного правління і ліберальної ідеології , їх критикуєте, пропонуєте взамін тоталітарний варіант націоналізму-інтегральний націоналізм. Але ви не знаєте і не усвідомюєте ще більших недоліків ,які єпритаманні диктаторським формам правління і тоталітарним ідеологіям...


Не тоталітарний режим, а авторитарний.
Вареник


Повідомлень: 2548
Звідки: Львів

ПовідомленняНаписане: 19 липня 2006, 08:34 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаICQ     Відповісти цитуючи     Догори

Цитата:
Ви ставите націоналізм в один ряд з нацизмом і фашизмом,симпатизуєте Гітлеру, а пізнше обурюєтеся ,коли хтось вас називає фашистами або нацистами.Дивні ви хлопці...
А хіба хтось обурюється?:-)

_________________
Хто не знає мети – той не може знайти дороги.
Колобок


Повідомлень: 640
Звідки: Чернігів

ПовідомленняНаписане: 19 липня 2006, 12:29 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Славчик написав:
Конфлікт виник між нацистами і ОУН по причині ,що гітлерівці не визнали Акт відновлення Української Самостійної Держави від 30 червня 1941 ,вимагали його відкликання,розігнали уряд Стецька,арештували і розстріляли тисячі діячів ОУН.
Створення Українськоі Держави йшло в розріз планам нацистської
Німеччини.Нацисти на вважали українців за націю ,яка має право на існування у майбутньому.Отже , не треба видавати бажане за дійсне (реальне історичне минуле)


Якщо навіть усе відбувалось саме так, як ти пишеш, то це набагато краще, ніж те , що творило НКВД після "визволення" України від німців. Можливо, трагедія і сталась через те, що Гітлер не зумів домовитись з українцями, і українці трохи поспішили з боротьбою проти німців. В результаті отримали післявоєнний голодомор і депортації.

_________________
Ой не п'ється горілочка,
не п'ються й меди.
Не будете шинкувати,
прокляті жиди.
("Швачка" Т.Г. Шевченко)

Підпис присвячую усім, кого кого він найбільше дратує.
Джміль


Повідомлень: 892
Звідки: Січеслав

ПовідомленняНаписане: 19 липня 2006, 14:11 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаВідвідати сайт учасникаICQ     Відповісти цитуючи     Догори

Цитата:
Айти пришли в Японію, смішалося з місцевим населенням. Так само як ті арійці, що пішли не в Японію а повернулися на історичну Батьківщину змішалися з слов'янами, балтами та германцями. Відповідно теперішні нації, що мають предками ці етногрупи, можуть називати себе нащадками арійських племен. В тому числі і японці.

Чорний, айни не приходили до Японії, туди прийшли (з Китаю та Маньчжурії) якраз предки сучасних японців, які практично винищили айнів. У тому-то й річ, що айни – автохтони; що за населення було на Японських островах до них – нічого нікому не відомо. Айни належать до білої раси (як і всі індо-европейці-арії), а японці – до жовтої (монголоїдної).
Ну, а щодо права «нащадків» називати себе іменами народів, що колись до них «домішалися», то тут ти того… гхм… трохи погарячкував… Наприклад, багато жидів змішалося з українцями, але ж українці від того не стають жидами, чи не так?

Цитата:
Конфлікт виник між нацистами і ОУН по причині ,що гітлерівці не визнали Акт відновлення Української Самостійної Держави від 30 червня 1941 ,вимагали його відкликання,розігнали уряд Стецька,арештували і розстріляли тисячі діячів ОУН.

Славчику, ти цілком правий. Чого так хвилюватися? ;)
Цитата:
Створення Українськоі Держави йшло в розріз планам нацистської Німеччини.

Дивно, як міцно засіла в головах ця химерна теза.
По-перше, про справжні пляни НС, достеменно нічого не відомо: їхні керівники унесли такі з собою у могилу, а ті, що були опубліковані є примітивно зфабрикованими переможцями фальшивками (на кшталт т.зв. «генерального пляну Ост»).
По-друге, чому НС дали незалежність Словаччині й Хорватії (слов’янським країнам!), а Україні ну ніяк не плянували? Чи не тому, що на території України все ще точилася війна, 20 років Україна перебувала під тотальним контролем большевиків (яким сама ж радо й підставила шию!) і німці пам’ятали поведінку українців наприкінці 1918 року, коли Україну охопило збройне повстання проти союзного Німеччині уряду Незалежної Української Держави (як вдячність за надану німцями можливість отримати Незалежність)? Тільки цих пунктів досить для того, щоб питання з наданням Самостійності Україні вирішувати неквапно – принаймні, не за тиждень, як те зробив Бандера!
По-третє, якщо НС не плянували надання Незалежності Україні, навіщо вони створювали збройні українські національні сили (від батальйону «Волинь» аж до Української Національної Армії)? Навіщо звільнили 1944 року Провід ОУН обох відламів та провадили з ним переговори? Навіщо залишали запаси зброї УПА? Навіщо сформували Український Національний Комітет? І т.п. …
Цитата:
Нацисти на вважали українців за націю ,яка має право на існування у майбутньому.

…i відкривали українські навчальні заклади, видавали українську пресу, організовували «Просвіти», запрошували українські хори на гастролі по Европі… В нашому місті, Січеславі, за німців було відкрито Український Університет (совєти потім кричали, що університет було створено щойно по їхньому поверненню, 1944 року!)
Оце воно і є, шановний, реальне (а не вигадане большевицькими борзописцями) історичне минуле.

Цитата:
Ви ставите націоналізм в один ряд з нацизмом і фашизмом

Я не ставлю націоналізм в один ряд із нацизмом (націонал-соціялізмом), бо я заперечую расову теорію і національний імперіялізм. Справжній націоналізм і імперіялізм несумісні. Нація є міцною тоді, коли твердо стоїть своїми ногами на рідному ґрунті, на своїй етнічній території, а не зображує з себе месію, що покликана панувати над іншими народами.
Але фашизм – це складова частина націоналізму, і це факт, що не можна заперечити. Прочитайте хоча б на цьому форумі ось цю тему.Хоча і не синонім. Вузькотермінологічно фашизм – це італійський корпоративний націоналізм. Якби до українського націоналізму приліпилася назва… ну, скажімо, «шароварщини» - оце б був точнісінький синонім італійського фашизму.
Цитата:
симпатизуєте Гітлеру

Є за що. Симпатизую, але не роблю кумира. Краще Гітлер, ніж Лазар Каганович чи Вова Путін.
Цитата:
обурюєтеся ,коли хтось вас називає фашистами або нацистами.

Не обурююсь. Бо так нас називають наші вороги:
а) не з великого розуму
б) з конкретного переляку.
І перше, і друге нам на руку. Чи мо’ ні? ;)
Цитата:
Ви бачите недоліки демократичного правління і ліберальної ідеології , їх критикуєте,пропонуєте взамін тоталітарний варіант націоналізму-інтегральний націоналізм.Але ви не знаєте і не усвідомюєте ще більших недоліків ,які є притаманні диктаторським формам правління і тоталітарним ідеологіям...

А що пропонуєте ви?

_________________
На будь-яке запитання російською маю одну відповідь - стріл. (с) Яків Гальчевський, командир (1921-1925) Подільської повстанської групи
http://dzhmil.livejournal.com
Колобок


Повідомлень: 640
Звідки: Чернігів

ПовідомленняНаписане: 19 липня 2006, 20:25 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Джміль написав:

Цитата:
обурюєтеся ,коли хтось вас називає фашистами або нацистами.

Не обурююсь. Бо так нас називають наші вороги:
а) не з великого розуму
б) з конкретного переляку.
І перше, і друге нам на руку. Чи мо’ ні? ;)


Важко не погодитись...

_________________
Ой не п'ється горілочка,
не п'ються й меди.
Не будете шинкувати,
прокляті жиди.
("Швачка" Т.Г. Шевченко)

Підпис присвячую усім, кого кого він найбільше дратує.
Слав


Повідомлень: 2151
Звідки: Львів

ПовідомленняНаписане: 19 липня 2006, 21:40 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Вареник написав:
Цитата:
Ви ставите націоналізм в один ряд з нацизмом і фашизмом,симпатизуєте Гітлеру, а пізнше обурюєтеся ,коли хтось вас називає фашистами або нацистами.Дивні ви хлопці...
А хіба хтось обурюється?:-)



Я колись прочитав у вашій газеті ,що СНПУ подала в суд на Долганова, ведучого якоїсь прокучмівської передачі, за те ,що він членів СНПУ назвав фашистами.

_________________
В нас клятва єдина і воля єдина,
Єдиний в нас клич і порив:
Ніколи, ніколи не буде Вкраїна
Рабою московських катів!
Слав


Повідомлень: 2151
Звідки: Львів

ПовідомленняНаписане: 19 липня 2006, 21:45 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Кайзер написав:

І що це за підпільна організація, яка за дуже короткий термін може втратити тисячі членів? Шось Славку тут ти собі дофантанзував.

Я про таке читав у матеріалах про ОУН-УПА.
Цитата:
Що б було в майбутньому не відомо, так як ще не винайшли таку науку, як теоретична історія.

Я описував найбільш імовірнісний варіант розвитку подій.Малоімовірно ,що
Гітлер після війни,у випадку її виграшу, змінив політику щодо України на 180 градусів,якoї він дотримувався під час війни.
Цитата:

Славчик написав:
Ви бачите недоліки демократичного правління і ліберальної ідеології , їх критикуєте, пропонуєте взамін тоталітарний варіант націоналізму-інтегральний націоналізм. Але ви не знаєте і не усвідомюєте ще більших недоліків ,які єпритаманні диктаторським формам правління і тоталітарним ідеологіям...


Не тоталітарний режим, а авторитарний.


Ти не уважно прочитав мій пост.

_________________
В нас клятва єдина і воля єдина,
Єдиний в нас клич і порив:
Ніколи, ніколи не буде Вкраїна
Рабою московських катів!
Слав


Повідомлень: 2151
Звідки: Львів

ПовідомленняНаписане: 19 липня 2006, 21:53 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Колобок написав:


Якщо навіть усе відбувалось саме так, як ти пишеш, то це набагато краще, ніж те , що творило НКВД після "визволення" України від німців. Можливо, трагедія і сталась через те, що Гітлер не зумів домовитись з українцями, і українці трохи поспішили з боротьбою проти німців. В результаті отримали післявоєнний голодомор і депортації.



Цілком згідний,німецькі нацисти навіть сотої долі не робили того з українцями,що - "асвабадітелі" в Західній Україні ,та і на Великій Україні до початку війни.Хто мирно працював, не займався політикою,не вистуапав проти німців ,той міг спати спокійно.Українців
німці не хапали просто так ,від "фонаря", як це робили комуняки.

_________________
В нас клятва єдина і воля єдина,
Єдиний в нас клич і порив:
Ніколи, ніколи не буде Вкраїна
Рабою московських катів!

Востаннє редаговано: Слав (19 липня 2006, 22:56), редаговано 2 раз
Слав


Повідомлень: 2151
Звідки: Львів

ПовідомленняНаписане: 19 липня 2006, 22:17 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Джміль написав:

Цитата:
Створення Українськоі Держави йшло в розріз планам нацистської Німеччини.

Дивно, як міцно засіла в головах ця химерна теза.
По-перше, про справжні пляни НС, достеменно нічого не відомо: їхні керівники унесли такі з собою у могилу, а ті, що були опубліковані є примітивно зфабрикованими переможцями фальшивками (на кшталт т.зв. «генерального пляну Ост»).
По-друге, чому НС дали незалежність Словаччині й Хорватії (слов’янським країнам!), а Україні ну ніяк не плянували? Чи не тому, що на території України все ще точилася війна, 20 років Україна перебувала під тотальним контролем большевиків (яким сама ж радо й підставила шию!) і німці пам’ятали поведінку українців наприкінці 1918 року, коли Україну охопило збройне повстання проти союзного Німеччині уряду Незалежної Української Держави (як вдячність за надану німцями можливість отримати Незалежність)? Тільки цих пунктів досить для того, щоб питання з наданням Самостійності Україні вирішувати неквапно – принаймні, не за тиждень, як те зробив Бандера!
По-третє, якщо НС не плянували надання Незалежності Україні, навіщо вони створювали збройні українські національні сили (від батальйону «Волинь» аж до Української Національної Армії)? Навіщо звільнили 1944 року Провід ОУН обох відламів та провадили з ним переговори? Навіщо залишали запаси зброї УПА? Навіщо сформували Український Національний Комітет? І т.п. …

Тут є всі пояснення.
http://history.org.ua/oun_upa/index.htm
http://history.org.ua/oun_upa/upa/index.htm
http://history.org.ua/oun_upa/oun/index.htm

http://lib.oun-upa.org/mirczuk/r101.html

Я цим матеріалам довіряю.
Цитата:
Цитата:
Нацисти на вважали українців за націю ,яка має право на існування у майбутньому.

…i відкривали українські навчальні заклади, видавали українську пресу, організовували «Просвіти», запрошували українські хори на гастролі по Европі… В нашому місті, Січеславі, за німців було відкрито Український Університет (совєти потім кричали, що університет було створено щойно по їхньому поверненню, 1944 року!)
Оце воно і є, шановний, реальне (а не вигадане большевицькими борзописцями) історичне минуле.

Треба мати такі докази,матеріали ,щоб розбити комуністичні стереотипи в масовій
свідомості.А так, дуже важко пересічному українцю що-небуть довести.
Цитата:
Цитата:
Ви ставите націоналізм в один ряд з нацизмом і фашизмом

Я не ставлю націоналізм в один ряд із нацизмом (націонал-соціялізмом), бо я заперечую расову теорію і національний імперіялізм. Справжній націоналізм і імперіялізм несумісні. Нація є міцною тоді, коли твердо стоїть своїми ногами на рідному ґрунті, на своїй етнічній території, а не зображує з себе месію, що покликана панувати над іншими народами.
Але фашизм – це складова частина націоналізму, і це факт, що не можна заперечити. Прочитайте хоча б на цьому форумі ось цю тему.Хоча і не синонім. Вузькотермінологічно фашизм – це італійський корпоративний націоналізм. Якби до українського націоналізму приліпилася назва… ну, скажімо, «шароварщини» - оце б був точнісінький синонім італійського фашизму.

Італійські фашисти у поняття нація вкладали дещо інший зміст,ніж українські інтегральні націоналісти..Відомо ,що
у фашистській партії і на державних посадах довгий час було багато жидів,представників інших національностей.
Цитата:
Цитата:
симпатизуєте Гітлеру

Є за що. Симпатизую, але не роблю кумира. Краще Гітлер, ніж Лазар Каганович чи Вова Путін.

Впершу чергу необхідно все-таки достеменно різбратись ,як ставився Гітлер до України,а тоді можна буде симпатизувати,чи ні.
Цитата:
Цитата:
обурюєтеся ,коли хтось вас називає фашистами або нацистами.

Не обурююсь. Бо так нас називають наші вороги:
а) не з великого розуму
б) з конкретного переляку.
І перше, і друге нам на руку. Чи мо’ ні? ;)

Але це працює як антиреклама для українського націоналізму і українських націоналістичних партій.Треба на початку поламати стереотипи створені комуняками,
а пізніше про таке говорити.
Цитата:

Цитата:
Ви бачите недоліки демократичного правління і ліберальної ідеології , їх критикуєте,пропонуєте взамін тоталітарний варіант націоналізму-інтегральний націоналізм.Але ви не знаєте і не усвідомюєте ще більших недоліків ,які є притаманні диктаторським формам правління і тоталітарним ідеологіям...

А що пропонуєте ви?


Інтегральний націоналізм міг би бути дуже корисним для України в 1917-1921 роках.

В довгому часі,будь-яка добра,корисна диктатура вироджується і перетворюється у власну диктатуру диктаторів над народом.Хоча і на початку диктатура може опинитись у невідповідних руках і бути шкідливою.

Я пропоную йти шляхом країн ,де консерватизм і традиціоналізм є стержнем внутрішньої політики: Ізраїль (для жидів),Японія,арабські країни.

_________________
В нас клятва єдина і воля єдина,
Єдиний в нас клич і порив:
Ніколи, ніколи не буде Вкраїна
Рабою московських катів!

Востаннє редаговано: Слав (20 липня 2006, 00:15), редаговано 3 раз
Кайзер


Повідомлень: 4141
Звідки: Долина, Бойківщина

ПовідомленняНаписане: 20 липня 2006, 00:31 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаICQ     Відповісти цитуючи     Догори

Славчик написав:
Я про таке читав у матеріалах про ОУН-УПА.

Посилання в студію.
Славчик написав:
Я описував найбільш імовірнісний варіант розвитку подій.Малоімовірно ,що Гітлер після війни,у випадку її виграшу, змінив політику щодо України на 180 градусів,якoї він дотримувався під час війни.


Я можу описати діаметрально протилежний найбільш імовірний варіант... І це буде доказом чогось?

Славчик написав:
Ти не уважно прочитав мій пост.

Чому не уважно?

Славчик написав:
Тут є всі пояснення.

Славку, дам тобі дружню пораду, більше не читай висновків тої комісії...

Славчик написав:
В довгому часі,будь-яка добра,корисна,диктатура вироджується і перетворюється у власну диктатуру диктаторів над народом.Хоча і на початку диктатура може опинитись у невідповідних руках і бути шкідливою.

Ну і що це за нові поняття: "корисна диктатура" і "диктатура диктаторів"???

Припустимо є ідеальний рух з ідеальним лідером на чолі ( наприклад: козаччина і Хмельницький чи Мазепа, ОУН і Коновалець чи Донцов). Коли такий рух приходить до влади, то він діє виключно в інтересах держави. Якщо рух при владі занепадає, то значить цей рух не достатньо боровся з розтліваючими чинниками. Відповідно, з самого початку він не був ідеальним.
Слав


Повідомлень: 2151
Звідки: Львів

ПовідомленняНаписане: 20 липня 2006, 00:55 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Кайзер написав:
Славчик написав:
Я про таке читав у матеріалах про ОУН-УПА.

Посилання в студію.

Не пам"ятаю.Але сам цього не зфантазував,це точно.
Цитата:
Славчик написав:
Я описував найбільш імовірнісний варіант розвитку подій.Малоімовірно ,що Гітлер після війни,у випадку її виграшу, змінив політику щодо України на 180 градусів,якoї він дотримувався під час війни.

Я можу описати діаметрально протилежний найбільш імовірний варіант... І це буде доказом чогось?

Не зможеш ти описати діамeтрально протележний варіант.
Якщо хтось/щось певним чином поводить себе у теперішньoму часі ,то імовірність набагато вища ,що він (воно) буде подібним чином поводити у найближчому майбутньму (інертність системи),ніж навпаки.Це тобі підтвердить любий спеціаліст з теорії імовірності і статистики .
Цитата:
Славчик написав:
Ти не уважно прочитав мій пост.

Чому не уважно?

Я там не писав про тоталітарний режим.
Цитата:
Славчик написав:
Тут є всі пояснення.

Славку, дам тобі дружню пораду, більше не читай висновків тої комісії...

Читай тоді історика Марчука.Я на нього також дав посилання.
Цитата:
Славчик написав:
В довгому часі,будь-яка добра,корисна,диктатура вироджується і перетворюється у власну диктатуру диктаторів над народом.Хоча і на початку диктатура може опинитись у невідповідних руках і бути шкідливою.

Ну і що це за нові поняття: "корисна диктатура" і "диктатура диктаторів"???

Під першим поняттям я мав наувазі диктатуру ,яка буде корисною у своїй діяльності для нації.Друге поняття - це диктатура в інтересах самих диктаторів.
Цитата:
Цитата:
Припустимо є ідеальний рух з ідеальним лідером на чолі ( наприклад: козаччина і Хмельницький чи Мазепа, ОУН і Коновалець чи Донцов). Коли такий рух приходить до влади, то він діє виключно в інтересах держави. Якщо рух при владі занепадає, то значить цей рух не достатньо боровся з розтліваючими чинниками. Відповідно, з самого початку він не був ідеальним.

У реальному житті немає нічого ідеального.А навіть коли би був ідеальний рух, то яка гарантія ,що після смерті конкретних людей,які здійснюватимуть диктатуру ,не з"являться негідники?

_________________
В нас клятва єдина і воля єдина,
Єдиний в нас клич і порив:
Ніколи, ніколи не буде Вкраїна
Рабою московських катів!
Вареник


Повідомлень: 2548
Звідки: Львів

ПовідомленняНаписане: 20 липня 2006, 08:49 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаICQ     Відповісти цитуючи     Догори

Славчик написав:
Не зможеш ти описати діамeтрально протележний варіант. Якщо хтось/щось певним чином поводить себе у теперішньoму часі ,то імовірність набагато вища ,що він (воно) буде подібним чином поводити у найближчому майбутньму (інертність системи),ніж навпаки.Це тобі підтвердить любий спеціаліст з теорії імовірності і статистики.
Брр. Ну і понаписував. Нам розповідали, як економістів вчать теорію ймовірності і статистику:-) Скорочений варіант.
Цитата:
Цитата:
Припустимо є ідеальний рух з ідеальним лідером на чолі ( наприклад: козаччина і Хмельницький чи Мазепа, ОУН і Коновалець чи Донцов). Коли такий рух приходить до влади, то він діє виключно в інтересах держави. Якщо рух при владі занепадає, то значить цей рух не достатньо боровся з розтліваючими чинниками. Відповідно, з самого початку він не був ідеальним.

У реальному житті немає нічого ідеального.А навіть коли би був ідеальний рух, то яка гарантія ,що після смерті конкретних людей,які здійснюватимуть диктатуру ,не з"являться негідники?
Перестань розповідати про інтегральний націоналізм і лідерів, якщо ти в це не віриш.

_________________
Хто не знає мети – той не може знайти дороги.
Джміль


Повідомлень: 892
Звідки: Січеслав

ПовідомленняНаписане: 20 липня 2006, 11:07 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаВідвідати сайт учасникаICQ     Відповісти цитуючи     Догори

Славчик
Цитата:
Тут є всі пояснення.
http://history.org.ua/oun_upa/index.htm
http://history.org.ua/oun_upa/upa/index.htm
http://history.org.ua/oun_upa/oun/index.htm

Так таки й усі? На одному-то сайті... :)))
Цитата:
Я цим матеріалам довіряю.

Ну, якщо навіть ви довіряєте, то, безумовно, це дуже високоточні матеріяли :))))))
Особливо оцей:
Цитата:
http://lib.oun-upa.org/mirczuk/r101.html

Цей товариш, Мірчук - ще той фантаст, гірше від Косика, бо Косик хоч з архівами попрацював, а цей просто ліпить, що в голову прилізе. Його ж без сміху читати неможна...
Цитата:
Треба мати такі докази,матеріали ,щоб розбити комуністичні стереотипи в масовій свідомості.А так, дуже важко пересічному українцю що-небуть довести.

А як ви уявляєте собі "пересічного українця"? Чи ви серйозно вважаєте, що його - пересічного - можна переконати документальними доказами і матеріялами?.. А він на те й пересічний, щоби журнали історичні не читати (і взагалі нічого не читати), по інтернет-форумах не шаройобитися, а тупо дивитися телевізор. Ви в телевізорі збираєтеся струшувати паперами документів? ;))
Запам'ятайте раз і назважди: стереотипи пересічної свідомості не руйнуються документами і доказами - стереотипи витісняються масованою пропагандою і нав'язуванням певної думки - і ця думка в данному випадку є нашою, націоналістичною.
Цитата:
Італійські фашисти у поняття нація вкладали дещо інший зміст,ніж українські інтегральні націоналісти..

Аби вам не бути голослівним, чи не можете навести тут коротко, тезисно принаймні дві-три відміни змісту італійського поняття Нація від українського?
Цитата:
Відомо ,що у фашистській партії і на державних посадах довгий час було багато жидів,представників інших національностей.

Перепрошую, мені невідомо! Будьте ласкаві, наведіть хоча б 2-3 прізвища з цих "багатьох"...
Цитата:
консерватизм і традиціоналізм є стержнем внутрішньої політики

Хіба це не є головною ознакою фашизму?

_________________
На будь-яке запитання російською маю одну відповідь - стріл. (с) Яків Гальчевський, командир (1921-1925) Подільської повстанської групи
http://dzhmil.livejournal.com
Джміль


Повідомлень: 892
Звідки: Січеслав

ПовідомленняНаписане: 20 липня 2006, 11:20 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаВідвідати сайт учасникаICQ     Відповісти цитуючи     Догори

Цитата:
Але це працює як антиреклама для українського націоналізму і українських націоналістичних партій.

Цієї антиреклями жахатиметься лише та організація, яка хіба прикривається назвою націоналістична, а за суттю є лібералістична, прокомуністична або провокативна, на кшталт КУН, МНК, усіх "Рухів" тощо.

Справжній націоналіст сприймає назву "фашист", як визання вірного шляху, що він їм рухається.

_________________
На будь-яке запитання російською маю одну відповідь - стріл. (с) Яків Гальчевський, командир (1921-1925) Подільської повстанської групи
http://dzhmil.livejournal.com

 
Нова тема Відповісти

 
ВО "Свобода"
Олег Тягнибок - голова партії
Всеукраїнське об'єднання "Свобода"
http://www.tyahnybok.info

Виступає за:
захист прав українців
шану національних героїв та святинь
поширення української мови
тверду проукраїнську політику



ВО "Свобода"
Українська права партія,
зареєстрована в 1995, однак
діяла з перших років
здобуття незалежності. Програма ВО "Свобода" є
Програма захисту українців

Основні напрямки програми:
визнання голодомору та
репресій геноцидом українців,
захист української мови,
визнання ОУН-УПА,
національна справедливість



Лічильники

Український рейтинг TOP.TOPUA.NET