•  Офіційний форум ВО "Свобода"  •  Початок  •  Зареєструватись  •  Пошук  •  Вхід
   
 Патріот, нація, національність, націоналізм як категорії

Автор Повідомлення
мартін


Повідомлень: 1
Звідки: одеса

ПовідомленняНаписане: 19 жовтня 2013, 08:34 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Сьогодні з цікавістью спостерігав за полемікою пана Колісніченка на Шустері, з приводу того, що таке націоналізм, неофашизм та визначення цих ганебних явищ. Процитую, може не дуже точно, але - Націоналізм це перевищення однієї людини над іншими за крітеріями походження (маєтся на увазі національність) і таке інше. Далі йшли нападки на ВО Свобода.
Такі закиди по лініїї Націоналізм - Неофашизм- Свобода звучать систематично, та не завжди отримують достойнойної відповіді
Вважаю відповідь на такі систематичні закиди має бути така:
На сьогодні в Україні на керівних посадах держави працюють 78% вихідців з донецького регіону. Тобто за цією ознакою в більшості призначаются керівництво держави, регіонів і т і. Показове перевищення представників одного регіону над іншими людьми. Що це є, як не ознака Націоналізма, неофашизма і.т.д.
Цю тезу можна поширювати та розвивати, а саме щодо порівняння Януковича з Петром 1. На мій погляд більш влучне порівняння було б з загарбником, який після завоювання нових терріторій розставляв своїх вассалів (вихідців свого регіону) на керівних посадах окупованої теріторії.
пан майор


Повідомлень: 1482
Звідки: Вінниця

ПовідомленняНаписане: 20 жовтня 2013, 18:07 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаICQ     Відповісти цитуючи     Догори

мартін написав:
що таке націоналізм, неофашизм та визначення цих ганебних явищ.

Вибачте, але при такій постановці питання не гріх сказати:
"Хлопче, як ти смієш поруч ставити такі слова - націоналізм і ганебних ???
Розберися, почитавши хоча б Степана Бандери визначення націоналізму.

По аналогії твого ставлення до націонадізму -
якщо ти любиш свою рідну маму - це ганебно.
Будь ласка, не хорохорся, а почитай літературу, або теми на цьому форумі про націоналізм. А саме - УКРАЇНСЬКИЙ НАЦІОНАЛІЗМ.

_________________
пан майор
Олвіт


Повідомлень: 86
Звідки: м. Миколаїв

ПовідомленняНаписане: 26 жовтня 2013, 12:29 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Микола_К написав:
Патріот - любить свою державу.

Націоналіст - любить свій народ.


Уточнюю. Націоналіст, це такий патріот, який любить свою націю.

_________________
Якщо не ми за себе, то хто за нас? Якщо ми тільки за себе, то ми ніхто.
пан майор


Повідомлень: 1482
Звідки: Вінниця

ПовідомленняНаписане: 26 жовтня 2013, 19:59 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаICQ     Відповісти цитуючи     Догори

Олвіт написав:
Микола_К написав:
Патріот - любить свою державу.

Націоналіст - любить свій народ.


Уточнюю. Націоналіст, це такий патріот, який любить свою націю.


Ні фіга.
Патріот - це той що усе любить в Україні, починаючи з галушок і кінчаючи - повною пазухою цицьок.
Але ж він, впражий син, за це усе не бореться. Він хоче усе мати на халяву.
А націоналіст во сто крат більше любить і галушки і цицьки - тільки він бореться за це.
Ось і уся байочка Вам про патріотів і націоналістів тому, що ви лінуєтеся читати серйозну літературу. Тим більш літературу із цих найсерйозніших питань.
Усе! Клямка. Продовжувати тему, про яку тут на Форумі написано уйма матеріалу немає сенсу.
Пардон.
З Повагою.

_________________
пан майор
дід Володя


Повідомлень: 4756
Звідки: Галичина

ПовідомленняНаписане: 01 січня 2015, 20:09 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Чому Свобода замість того,аби чесати язика і яйці,не зайнялась цією сволотою? Цей покидьок так і проситься,аби на нього звернули увагу і скрутили шию....


Даниил Яневский
18 год ·
Дорогі,
1 січня кожного року, тепер 2015, – день торжества Путіна та всієї його камарільї, а також їх прибічників по странах та континентах.
Мають всі підстави.
1 січня ПС та ВОС влаштують в Києві та по інших українських містах смолискипне дійство на честь однієї з найбільших потвор в історії їх , не мого, народу.
Убивця, терорист, злодій, розкольник галицького русинського (“українського”, як вони цого називали) націоналістичного руху, насправді – підпільного, терористичного угруповання, контрольованого та спрямованого спецслужбами СРСР, Польщі, нацистського Райху), брехун, зрадник ОУН, антихристиянин, громадянин Польщі, який жодного дня в своєму житті не був на землі моєї України…
Саме його, на радість московським геббельсам та їх прихильникам по світах, будуть славити зі смолоскипами ті, хто вважає себе українськми патріотами.
Славити не Йосипа Сліпого, Марка Безручка, Міхая Емінеску, Сергія Параджанова, Архієпископа Луку, Георгія Якутовича, Миколу Василенка, Івана Франка, Казимира Малевича, Сергія Нігояна, Лева Сапєгу, Мустафу Джемільова, Омеляна Ковча, Пауля Цілана, Ігоря Сікорського, Юрія Немирича, “кіборгів” Донецького аеропорту, Богдана Ступку, наших героїв-солдат, наших волонтерів, наших жінок та тисячі інших, хто прославив на віки нашу землю і наші народи…
Будуть славити того, хто навіки в очах цивілізованих людей зганьбив саме поняття “українець” - вільної, відповідальної, освіченої, толерантної, широко мислячої, інтелектуальної людини, невід’ємної, органичної чистини євроатлантичного вільного світу. Натомість залишив навіки образ “українця” як тупого, агресивного, затятого фанатика, невігласа та мракобіса.
Наприкінці 40-х років ХХ століття офіційний (як би тепер сказали) представник Романа Шухевича, якого переправили на Захід, дав повну, вичерпну та однозначну оцінку тому діячеві…
Господи, прости Україну!
З новим тебе роком, Отчино!

Це писав раніше...
http://gazeta.ua/articles/history/_stepan-bandera-vidigrav-destruktivnu-rol-dlya-oun-anevskij/464186


Редаговано: дід Володя (01 січня 2015, 20:29)
дід Володя


Повідомлень: 4756
Звідки: Галичина

ПовідомленняНаписане: 01 січня 2015, 20:29 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

є реакція...
http://vgolos.com.ua/news/aronets_vidpoviv_na_zakydy_yanevskogo_ta_berezy_shchodo_bandery_167987.html


Редаговано: дід Володя (03 січня 2015, 02:09)
дід Володя


Повідомлень: 4756
Звідки: Галичина

ПовідомленняНаписане: 03 січня 2015, 02:09 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Юрій Шухевич...
https://www.youtube.com/watch?v=lKHBX-GtkuQ

Тролі в коментах казяться....
дід Володя


Повідомлень: 4756
Звідки: Галичина

ПовідомленняНаписане: 21 листопада 2015, 02:31 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Гімн Українських Націоналістів
Виконує Зоряна

https://www.youtube.com/watch?v=4mB7UDR_YnI
дід Володя


Повідомлень: 4756
Звідки: Галичина

ПовідомленняНаписане: 13 грудня 2015, 17:01 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Андрей Нечай до Совесть и Честь Украины.
2 год. ·
СПРАВЖНІМ ГЕРОЯМ УКРАЇНИ
СЕРГІЮ НІГОЯНУ, ОЛЕКСАНДРУ МУЗИЧКО, СЕРГІЮ АМІРОВУ... - та усім Героям, вбитим на Майдані, на війні, та в рошенівських казематах.
Я написав тисячі віршів про Україну.Але цей вірш - найкраще, що я написав.
НЕ ДАВАЙ НАМ СПАТИ, НАШ УБИТИЙ БРАТЕ!
СКІЛЬКИ МОЖНА РІДНУ ЗЕМЛЮ ПРОДАВАТИ!
СКІЛЬКИ МОЖНА ЖИТИ НЕЛЮДЯМ РАБАМИ!
ПОВЕРТАЙСЯ, БРАТЕ, НА ВІЙНУ З КАТАМИ!
САША БЕЛЫЙ
Прав был Саша Белый: только автомат
проведет люстрацию! Прав убитый брат!
Сами от кормушек , суки, не уйдут-
жизни Украине, твари, не дадут!
Не за галстук надо, а за горло брать,
и конкретно, с корнем, этих мразей рвать!
Все сгнило, воняет, сыплется трухой-
разве мы им слуги и рабы с тобой?
Разве на Майдане хлопцы умирали,
чтобы вечно нелюди жить нам не давали?
Разве мы воюем, чтобы эта мразь
на войне кровищи нашей нажралась?
Чтоб, жирея дико на страны разрухе,
олигархи снова нагревали руки?
Прав был Саша Белый - за то и убили!
Чтобы не менялось ничего, чтоб жили
Воры и коррупция, чтобы наш народ
новые хозяева поимели в рот!
Но Музычко Саша нам пример подал-
каждый Украинец Сашей Белым стал!
Хто ми є? Народ? Чи бидло? Чи панськi терпiли?
Бiомаса? Безхребетнi? Чи просто дебiли?
Як народ ми - українцi - сильна, горда нацiя,
то коли вiдбулася загальна кастрацiя?
Коли волю втратили i стали рабами,
коли євнухами стали й лягли пiд панами?
Коли сраки пiдставили - нате пане,майте?
Замiнили кров на воду? - розумiння дайте!
Коли ми усi забули, якого ми роду!
Коли життя на колiнах дорожче свободи!
Коли вмерти нам за П равду не звичайна справа!
Коли землю продаємо налiво й направо...
Не давай нам спати, наш убитий брате!
Скільки можна рідну землю рідну продавати!
Скільки можна бути нелюдям рабами!
Повертайся, брате, на війну з катами!
Хто ми є? Нiхто сьогоднi! I нiким помремо,
якщо зброю всiм народом в руки не вiзьмемо!
Щоб вернулися брати, вбитії катами,
люту нелюдь побідити, й стати поряд з нами!
Вищій Суд - то Суд Народу! Тільки в Правді - сила!
Хай розквітне Україна! Всім катам - могила!
З нами Бог - хто проти нас? Ми усіх здолаєм!
І московських вшів і гнид, що при владі маємо!
Ми не можемо інакще - ми земля Героїв.
Продавайте все, що є, і купуйте зброю.
За дітей, за матерів, за Неньку Україну!
За братів убитих наших! Всі - ЗА УКРАЇНУ!!!


Редаговано: дід Володя (21 грудня 2015, 19:43)
Леонід Шокало


Повідомлень: 1538
Звідки: Холмщина

ПовідомленняНаписане: 20 грудня 2015, 09:17 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Вважаю, що всі народи у своїх країнах є націоналістами. Що таке націоналізм? Це любов до своєї землі, на якій родився, до своєї батьківщин, до свого роду, до рідної мами, до рідної мови, до рідної природи. І тому встає на боротьбу за це... .
Хіба це зло? (Не сплутуйте із нацизмом).
Хто заперечить, що поляки, чи французи, чи жиди в Ізраїлі, не націоналісти?
Хто боїться націоналістів? Це зайди, які страхаються, що їх виживуть із УКРАЇНИ, щонайменше, не дадуть наживатися на несвоїй по духу землі.

„... із неї, сердешної, кров, як воду точать, а братія мовчить собі, витріщивши очі”...

_________________
"Боже Великий Єдиний! Нам Україну храни!
дід Володя


Повідомлень: 4756
Звідки: Галичина

ПовідомленняНаписане: 21 грудня 2015, 19:44 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Націоналізм — саме те, що потрібно Україні

http://www.day.kiev.ua/uk/article/den-planeti/nacionalizm-same-te-shcho-potribno-ukrayini
дід Володя


Повідомлень: 4756
Звідки: Галичина

ПовідомленняНаписане: 23 грудня 2015, 23:07 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Іван Косенко
21 грудня о 19:14 ·
Сьогодні один відомий чоловік, що претендує бути моральним авторитетом та дійсно заслужено може ним бути, підняв тему національної ідеї. Я не міг пройти повз.

Розумні люди знають про теорії потреб людини, зокрема авторства Маслоу. Повторюся: людини. Або людей. А чи є нація простим скупом людей чи чимось іншим, більшим або ширшим, глибиннішим? А що можна сказати про потреби, інтереси нації? Вони тотожні інтересам людей?
Читаємо класика Дмитра Донціва, праця «Націоналізм»:

«Те, що бракує українській ідеї, це «цілком новий дух». Наша мандрівка по пустелі ще не скінчилася тому, що були в нас тисячі воль замість однієї, і сотки туманних, замість однієї, яскравої думки, що лучила б усіх в одну цілість. Бо що є нація, коли не скупчення мільйонів воль довкола образу спільного ідеалу? Ідеалу панування певної етнічної групи над територією, яку вона одержала в спадщині по батьках і яку хоче залишити своїм дітям».

«Для «романтика» важнішою від добробуту – є «національна місія», від миру – боротьба за неї, від інтересів даної ґенерацiї – тривалі інтереси нації, від щастя одиниці – міцність спільноти, держави. «Теолог» думає, що інтереси роду (species), «загальної справи», переважають інтереси її складових частин, не рівні їх сумі і навіть від неї іноді різняться».

«Цей «ідеалізм», ця «релігійність», ця «теологія», це той «романтичний дух», що ставляє вічне над дочасним; цінності, які нам «нічого не приносять» над «намацальними інтересами»; підпорядковування інтересів «мене», «тебе», «нас» – ідеї великого цілого, яке в релігійнім житті зветься Церквою, в етичнім – моральними засадами, в політичнозорганізованих суспільствах – НАЦІЄЮ АБО ДЕРЖАВОЮ, як поняттям, ВІДІРВАНИМ від кожночасної СУМИ живучих ОДИНИЦЬ, що говорять однією мовою або заселяють спільну територію...»

«Національна воля є щось інше від суми одиночних воль, вона вище «волі народу», його часових потреб, завдань і обставин моменту».

Дмитро Донців також цитує французького політичного письменника Шарля Мораса, що писав:
«Сума колективних інтересів (даної нації) не є ще загальним інтересом».
«Інтереси тих земляків, що житимуть» (des nationaux a vivre) треба ставити над інтересами «тих, що живуть» (des nationaux vivants), а добро «вічної Франції» (France eternalle) – над добром «усіх французів даної доби».
Не нагадує Тараса Шевченка з його «Мертвим, живим і ненародженим»?

Можна зробити висновок, що нація – це не проста механічна сума її представників, а цілісний організм, і до неї не можна застосувати теорію того ж Маслоу. А що ж застосуємо?..

Ознаки нації (навіть у Вікіпедії є): спільні походження, територія, економічні зв'язки, мова, культура, особливості характеру (ментальність), власна державність або прагнення до її створення. Отже, ці ознаки є основою будь-якої нації. А, згадувана вже національна ідея є її стрижнем, від міцності якого залежить наскільки чітко нація сформує свої потреби і наскільки добре триматиме їх в єдиній системі. Тому пропоную застосувати зразком теорії потреб, інтересів нації те, що зображено на малюнку. Дуже проста, але показова модель – дитяча іграшка, якою більшість з нас бавилися в дитинстві. Батьки, купуючи таку іграшку, навіть не здогадуються, які принципи закладають, який урок на майбутнє роблять своїм діточкам)))
Я навмисно на малюнку із усіх ознак нації написав саме про МОВУ, бо нею нехтує той моральний авторитет, якого я згадував на початку. ЯК МОЖНА говорити про стрижень нації, коли нехтуєш її основою??? Може у дерева бути стовбур міцним, але коріння гнилим?
Можливе інше пояснення, чому цей авторитет використовує чужинську дикунську штучну ворожу агресивну бідну московинську мову. Наприклад, він хоче виплекати у московинськомовних українців та українських московинів ТУ САМУ «Nаціональну Ідею». Доборолися... Уже бачили всіляких «російськомовних українських націоналістів». І знову казатимуть "какая разніца на каком язикє", просто в другій личині. Чи треба таких вирощувати, мовних яничарів? «Благими намірами вистелений шлях у пекло» (Семюел Джонсон). Граблі по-новому, одним словом.
В уже далекому січні 2013 року (далекому, бо ці три роки виявилися надто насиченими!) я повністю в усному мовленні перейшов на мову предків, на УКРАЇНСЬКУ. А ще до того я оточив всюди себе українською мовою і почав все писати нею. Найважче було почати ДУМАТИ українською. Чим у ранішому віці почати змінювати себе, тим легше даються зміни. Але навіть у 20 це було важко! Вже пізніше, в квітні 2013-го, я долучився до «Свободи» та сформував своє бачення Nаціональної Ідеї і потреб Nації.
До чого це я? До того, що той відомий авторитет певне не доріс іще до визнання української мови та всебічного послуговування нею. Тож питання риторичне: чому він авторитет?

P. S. Уподібнення до правої ідеї, до націоналізму - це теж мімікрія (читай Д.Донцова), хоч би як це не виглядало.

ImageImage


Редаговано: дід Володя (23 грудня 2015, 23:26)
дід Володя


Повідомлень: 4756
Звідки: Галичина

ПовідомленняНаписане: 23 грудня 2015, 23:26 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

для порівняння...

Alexey Arestovich
21 грудня о 12:16 ·
Несколько дней провел в сообществах, дискутирующих "украинскую идею".
Люди спорят, суетятся, концептуализируют, борются.
И хочется сказать:
- Окститесь, панове.
Украинскую идею не надо искать - она на дне ваших сердец.
Это идея Свободы.
Або (украінскою краще) - Волі: як "свободи" + "свідомої, сильної діі".
Идея построения жизни наперекор всякому принуждению.
"В Диком поле ищем дикого ветра" - вот наша идея.
"У своїй хаті - своя правда, сила й воля".
Вот эта идея держит вместе и львовян, и одесситов, и Днепр и Харьков, и тех, кто не сдался "Русскому миру" в Донецке, и тех, кто живет надеждой на свободу в оккупированном Луганске.
Крым и Закарпатье, Луцк и Мариуполь - к украинской идее можно принадлежать только добровольно - через красивое движение свободной души.
Украинская идея - это идея противопоставления обыкновенности - исключительности и будням - праздника.
Вот вам и направление реформ и социально-экономической политики:
- снятие препятствий к свободной жизни свободных людей.
Нашли препятствие - ликвидировали.
Во всем.
И оно сразу пойдет.
Чуть позже, перейдем от идеи снятия препятствий к идее помощи друг другу на общем пути.
А государство - как держатель условий, на которых такая Свобода возможна.
- У степ!..
дід Володя


Повідомлень: 4756
Звідки: Галичина

ПовідомленняНаписане: 28 грудня 2015, 17:40 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Тернопільщина за Олександра Башта

Вчора о 12:58 ·

Напередодні 1 січня, дня народження Степана Бандери, знову, з "чергового" переляку звинуватили нас в націонал-соціалізмі, фашизмі, расизмі, антисемітизмі, ксенофобії і чомусь - у печерному (!) націоналізмі. А що то таке, той "печерний" ?
Знову про черепа та циркулі, про білих і чорних, про лівих та прАвих, еволюцію і революцію, про правА ЧєЛаВєКа.
І ось, що прийшло на думку, шановна російськоязиката демократично-критична більшість хохлів-малоросів, стурбованих правами чєлавєкав саме в Україні.
Це тільки ви згадуєте якусь маячню з циркулями та правами !
Хоча би десь в сучасному Українському інформаційному просторі лунало від прАвих про расові теорії, які б закликали знищувати ті чи інші народи, нації ? Ні. Це тільки ви, ліберали, про то торочите.
Де, покажіть нам де, в програмових засадах провідних прАвих партій вичитали про ку-клукс-клан ? Про приниження чорношкірих в Україні, про переслідування азербайджанців, вірмен, та грузинів з саакашвілі ? Де ?, я вас питаю, де саме те приниження ?
Це тільки ви, борці за права вашого чєлавєка, про порушення прав ваших чєлавєков постійно мусолите на всіх ток-шоу, зі шпальтах газет, а насправді цієї проблеми з правами ваших чєлавєков, в Україні поки що не існує. Чорні ще не сіли нам на голову, як то вже є в Штатах чи старій Європі, з їх Парижами та Берлінами. Мусульманські мечеті ще не перемогли християнських церков, хоча це все ПОКИ ЩО.
А тенденція ця, на жаль, невтішна - вони вже на кордоні і ми вже їх бачимо з національного спостереження.
Ви звинувачуєте Українських націоналістів в нетерпимості до інших народів та націй, а самі, будучи громадянами України, ненавидите свій власний народ, Український народ, який хоче лише одного - жити в мирі та спокої на своїй, Богом даній землі.
І якщо є порушення прав людей - то це тільки порушення прав Українців в Україні.
Геноцид та етноцид саме титульної Української Нації, а не якихось нацменшин - ось що відбувається саме тепер в Україні.
Ви готові на свою аватарку поставити прапор будь-кого, ви готові ридати та співчувати будь-кому, тільки не Українцю в Україні.
А ті, за кого ви так турбуєтесь, вони живуть у нас в Україні, жирують у нас, кепкують з нас, не поважають нас, гоїв, а потім разом з вами, толерантні малороси та хохли, звинувачують нас майже в голокості до них, мовляв, "нє любят нас" ... а ви готові носити квіти, влаштовувати флешмоби на підтримку будь-кого в світі, але коли вбивають Українців в Україні, коли гине наша Нація на російсько-Українській війні, то вам всім насрати ...
Ви не помічаєте, що нас, Українців вже не 52 млн,а лише 43, і катастрофічно зменшується та чисельність.
І коли націоналісти криком кричать про збереження СВОЄЇ УКРАЇНСЬКОЇ НАЦІЇ, про збереження власної віри, культури, історії, МОВИ, ви мені починаєте про черепа і права вашого чєлавєка.
Вас не цікавить УКРАЇНСЬКА людина, яка зникає, вас цікавить, щоби не були порушені права вбивці Українця.
Щоб, не дай Бог, стурбована світова спільнота не запідозрила вас у збереженні Української автентичності, Української унікальності ... ви готові зрадити, продати все і вся, але щоб тільки права вашого чєлавєка не порушити.
А те, що той ваш чєлавєк - ворог, гнида, який не має права навіть називатися людиною, бо знищує Україну, знищує Націю, то вам однаково.
А все тому, що Україна та Українці - для вас то є порожні звуки.
Кричите про циркулі ? Та для вас вони не згодяться, тому що ваші порожні голови нікого не цікавлять.
А Максима Дорофеева та мене і тим більше не цікавлять ваші порожньоголовки. Смайлик «smile»
дід Володя


Повідомлень: 4756
Звідки: Галичина

ПовідомленняНаписане: 31 грудня 2015, 08:58 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Hаціоналісти -- раз, два! Молоді орлята, | Хлопці, хлопці, соколята!Ukrainian Insurgent Army


https://www.youtube.com/watch?v=tarAWVdIELU

 
Нова тема Відповісти

 
ВО "Свобода"
Олег Тягнибок - голова партії
Всеукраїнське об'єднання "Свобода"
http://www.tyahnybok.info

Виступає за:
захист прав українців
шану національних героїв та святинь
поширення української мови
тверду проукраїнську політику



ВО "Свобода"
Українська права партія,
зареєстрована в 1995, однак
діяла з перших років
здобуття незалежності. Програма ВО "Свобода" є
Програма захисту українців

Основні напрямки програми:
визнання голодомору та
репресій геноцидом українців,
захист української мови,
визнання ОУН-УПА,
національна справедливість



Лічильники

Український рейтинг TOP.TOPUA.NET