•  Офіційний форум ВО "Свобода"  •  Початок  •  Зареєструватись  •  Пошук  •  Вхід
   
 Пенсія

Автор Повідомлення
БАРАБАС


Повідомлень: 9512
Звідки: Ялта-Ужгород. Україна.

ПовідомленняНаписане: 11 травня 2012, 12:39 Переглянути профілі учасників          Відповісти цитуючи     Догори

а не будуть дивитися. Будуть знати, що як є 11 діточок в хаті, то просто з голоду не помруть.
Бо зараз як у Жванецького : "что б нє бил егоістом, лучше вообще ні одного"

_________________
Свобода - тверда як меч.
Або вона у тебе є, або тебе нема.
верба


Повідомлень: 2636
Звідки: Луцьк

ПовідомленняНаписане: 15 червня 2012, 13:50 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Пані Луся написав:
... Такий собі простий, елегантний та дешевий для держави спосіб вирішення демографічного питання :)

У нинішньої влади немає проблем демографічних.
Навіщо їм люди?
1. Охорона і забезпечення особистої безпеки.
На це люди вже є.
МВС, СБ і примкнувші до них служби , які теоретично мають захищати від криміналу в кількості хай 0,5%(250тис), чисельно, фінансово, спорядженням переважають армію України, яка має захищати Україну від всього світу в кількості 4,5 млрд. чол.
2. Люди, які виробляють продукцію.
Не потрібні. Як сказав Азаров "навіщо пробувати випускати те, що вже випускають і можна завезти".
3.Люди, які вирощують сало на полях.
Сало має бути кашерним і також завозитись як і картопля. Курс на укрупнення, хімізацію, автоматизацію вирощування м"яса на на грядках. Для цього селяни не потрібні.
4.Люди, які продають товари.
Укрупнення торгівлі і інтернет - і біженці з заводів залишаються без своїх черепашок на базарах.
5. Люди, які платять податки і купують їх товари.
Потрібні. Але як забезпечити купівельну спроможність тих, хто не живе на хабарі, поки влада не знає і не хоче напрягати нечисельні звивини.
6. ...
Коротше: люди їм, в принципі, непотрібні.
А стануть потрібні, то китай поруч.)))

_________________
не слухай колискову
про терплячих українців
верба


Повідомлень: 2636
Звідки: Луцьк

ПовідомленняНаписане: 08 листопада 2012, 13:00 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

При совєтах людина якимсь чином потрапила в "обмежений контингент в Африці чи то Б. Сході".
Пробувши в своє задоволення здоровим в екзотичній країні і не приймаючи особисто ніякої участі в військових діях, вона оформила військову інвалідну пенсію в 5 тис. грн.
Як правило військові і білявійськові на пенсійну стоянку, як правило, вибирали теплішу Україну. І Україна за їх "славноє боєвоє прошлоє", яке було направлене на загарбання в закрома Росії якихось цінностей бере їх на щедре забезпечення українським Пенсійним Фондом. В той же час люди, які за палки по спині годували з українських полів пів Союзу, з російського Пенсійного ніц не мають, як і з українського.
Цей процес триває. Москаль, присутній на російській базі в Криму, має право там осісти на пенсію. І український щедрий для них Пенсійний Фонд бере їх на своє забезпечення.
В свій час Україна віддала неймовірну кількість військового добра Росії.
Коли б продали в свій час, наприклад Іраку, ядронні ракети, то могли забезпечити всіх військових України пенсією до 100 років. А вже пропавші танки, тактичні ракети і інше мало забезпечити їм побудову баз відпочинку в теплих екваторіальних краях. І забезпечило б непотрібність замітати сліди вибухами в Новобогданівці.
Мені здається, що пора покласти цьому край.
Військовий пенсіонер радянської армії має отримувати пенсію з багатої природними ресурсами правонаступниці Союзу - Росії. І це справедливо - Ресурси і цінності, які захищала та армія, залишились там.
Коли, в час розпаду союзу, було необхідним прийняти рішення прийняти залишки окупаційної армії на довольствіє під тиском, то зараз ми вже незалежні і пора переглянути несправедливі домовленності. А військових пенсіонерів це не має образити - яка їм різниця з якого Фонду отримувати гроші. Тим більше звільнений від цих виплат ПФ збільшить виплати їх невійськовим боєвим падругам.)))

_________________
не слухай колискову
про терплячих українців
Іван_Київ


Повідомлень: 1134
Звідки: Київ

ПовідомленняНаписане: 08 листопада 2012, 13:52 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Цитата:
Коли б продали в свій час, наприклад Іраку, ядронні ракети

гм... а хто дозволив би продати?
цікаво, якою була б реакція США і Європи?
Леонід


Повідомлень: 1201
Звідки: kyiv

ПовідомленняНаписане: 08 січня 2013, 16:39 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Ще раз повторюсь, для тих , хто не в курсі, як працює пенсійна система України.

Зараз маємо так звану "солідарну" пенсійну систему, в якій нинішнє покоління працюючих виплачує пенсії, відраховуючи внески зі своєї зарплати до недержавної установи під назвою "пенсійний фонд України". Нинішня влада, для кращого "керування" потіком грошей, поєднала всі "соціальні" відрахування в один потік під назвою "єдиний соціальний внесок". З цього внеску і фінансуються пенсії і людям похилого віку, і інвалідам, і "ветеранам" силовикам, і державним службовцям коротше,- всім хто має право на отримання пенсій. Якщо на рахунках пенсійного фонду не вистачає кошів на виплату пенсій, то, згідно з законами України, гроші беруться з Державного бюджету, перераховуються на рахунки пенсійного фонду, а вже звідти виплачуються пенсіонерам. Є декілька дрібних ньюансів по пенсіям пов'язаним з травмами на виробництві, але, загалом, десь так якщо " на пальцях" пояснювати.

Тож потрібно розуміти, що, якщо хтось з пенсіонерів стверджує, що він "заробив" пенсію, то в нинішній пенсійній системі то є майже брехня.
Друге, ніякого відношення до "солідарності" ця система не має, бо при солідарній системі, за рахунок "солідарних внесків всім особам, що приймають участь в системі виплачується лише мінімальний необхідний для проживання розмір пенсійного забезпечення, і з цого розміру вираховуються відрахування до системи. Цебто відсоток відрахуваннь є плаваючою величиною, яка затверджується на певний період часу для задоволення потреб системи. При справжній солідарній пенсійній системі неможливе існування різного розміру пенсійних витратз цієї системи.

Байки про різнерівневу пенсійну систему в Україні, так і залишаться байками, доти, доки не буде побудовано справжню "солідарну" систему. Влада кревно не заікавлена в побудіванні такої системи з двох причин. Перше, різко зменшиться розмір фінансового потоку і бани, які його обслуговують втратять солідний куш, а ці банки здебільшого належать представникам влади, або мають проплачених лобістів у владі. Друге, найбільш "постраждалими" від введення справжньої солідарної системи будуть особи, які передали свої посади нинішнім представникам влади, вийшовши на пенсію, а як відомо в нашій країні, "люди йдуть, а зв'язки залишаються". Цебто порушаться зв'язки, які є однією з основ функціонування нинішньої владної машини.
Можна розглядати і інші, менш суттєві деталі функціонування нинішньоі пенсійної системи і їх вплив на економіку країни та на стан українців, зокрема "пенсійні" вимоги МВФ і т.п., якщо є бажання, то запрошую до дискусії.

_________________
НАВІЩО? ХТО? КОЛИ? ЧИМ?
верба


Повідомлень: 2636
Звідки: Луцьк

ПовідомленняНаписане: 21 січня 2013, 09:45 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Леонід написав:
...
потрібно розуміти, що, якщо хтось з пенсіонерів стверджує, що він "заробив" пенсію, то в нинішній пенсійній системі то є майже брехня.
...

До чисел і цифр цей термін непридатний. В цифрах скільки заробили ми пенсії я приводив вище.
Леонід написав:
...
, ніякого відношення до "солідарності" ця система не має, бо при солідарній системі, за рахунок "солідарних внесків всім особам, що приймають участь в системі виплачується лише мінімальний ...

Солідарною система класифікується не по методу розподілу, а способу наповнення. Про несправедливість розподілу треба поговорити окремо.
Наприклад. Що такого цінного зробив Стельмах для країни, що пенсію йому положили в 130 тис грн? Наскільки я знаю, люди, які лягли на Чорнобильський реактор, щоб спасти світ, отримували значно менше. Його заслуга має мати пропорційну вагу. Яка ж вона?
Скільки стельмахів було в Україні? Берем 7. Середньстатистична тривалість життя для них не підходить - постійні нескромні витрати з держбюджету на оздоровлення, власні лікарні і санаторії витягнуть їх термін на пенсії до цифр 20-30 .
Маєм 130(тис грн) Х 7 (рил) Х 20 (років) Х 12 (місяців)= 218 млн.400тис грн
Ці кошти ми сплатим за те, що вони дозволили дерибанити безкарно міжнародні кредити.
Візьмем ВР. З того що проходять одні і ті ж, які вже знають що і як грабувати все ж маєм один позитив - кількість елітних пенсіонерів менше максимально можливої цифри. Візьмем 200.
200 (верховнозрадників на пенсії одного скликання) Х 6 (скликань) Х 16 (тис грн) Х 12 (місяців)= 230 млн 400 тис грн\рік
КМ приблизно візьмем 300 млн грн /рік
ДУСя приблизно візьмем 300 млн грн /рік
Геніралітет (напевно самий чисельний в світі після москалів) 100 млн грн /рік
...
Мені здається, що за різницю між елітною і заслуженою ними пенсією можна було б побудувати гарний завод для виготовлення, наприклад, світового рівня комбайнів. А то купляєм комбайни країн, які про пшеницю знають чисто теоретично.

_________________
не слухай колискову
про терплячих українців
Леонід


Повідомлень: 1201
Звідки: kyiv

ПовідомленняНаписане: 23 січня 2013, 11:44 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

верба написав:
Солідарною система класифікується не по методу розподілу, а способу наповнення. Про несправедливість розподілу треба поговорити окремо.


Солідарною система класифікуэться і по способу наповнення, і по способу витрат: платять всі працюючі, отримують всі хто досяг певних критеріїв, у нашому випадку це вік і робочий стаж. А вже винаходом нашої бюрократії стало дотавання до солідарної системи "пільговиків",- різних держслужбовців, мєнтокрадів, "вєтєранів" і т.д. весь цивілізований світ платить безліч "пособій", але система така, що отримувач тієї "допомоги" не має часу, можливості і бажання виходити після отримання допомоги на ринок робочої сили, що унеможливлює демпінг того ринку і цим забезпечуються високі заробітні плати працюючих, а як наслідок високі відрахування до солідарної системи соціального забезпечення . У нас же система прямо протилежна, а про "інвалідів" то зовсім дика ситуація, закон зобов'язує кожне підприємство або додатково брати інваліда на утримання, або сплачувати прихований 4% податок на фонд оплати праці до "фонду захисту інвалідів", Але пенсії всім "пільговикам", інвалідам, "вєтєранам" і т.д. все одно фінансуються з "солідарного" пенсійного фонду.

_________________
НАВІЩО? ХТО? КОЛИ? ЧИМ?
верба


Повідомлень: 2636
Звідки: Луцьк

ПовідомленняНаписане: 04 лютого 2013, 16:33 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Леонід написав:

... і по способу наповнення, і по способу витрат: платять всі працюючі, отримують всі хто досяг певних критеріїв, у нашому випадку це вік і робочий стаж. А вже винаходом нашої бюрократії стало дотавання до солідарної системи "пільговиків",- різних держслужбовців, мєнтокрадів, "вєтєранів" і т.д. весь цивілізований світ ...

Гарно. Навіть мені зрозуміло.
А от чи не справедливо буде пенсію урівняти?
Робили ми різну роботу, за яку отримували різні гроші. Але на пенсії ми однаково нічого не робим. Чому за це отримуєм неоднакову пенсію?
Чому час глубання в носі Стельмаха оцінюють в 132 тис грн, а мого сусіда в 1,5 тис. грн?
Зрівняй її ми матимемо позитив - у керманичів появиться мотивація збільшувати Пенсійний фонд і відповідно збільшувати з\п працюючих.

_________________
не слухай колискову
про терплячих українців
Роксолан


Повідомлень: 3
Звідки: Київ

ПовідомленняНаписане: 06 лютого 2013, 21:05 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

" матимемо позитив - у керманичів появиться мотивація збільшувати Пенсійний фонд і відповідно збільшувати з\п працюючих."
фахівці не вважають позитивом механічне збільшення Пенсійного фонду. Збільшення ЗП працюючих (офіційної) впливає на резерви ПФ, а не навпаки (імхо).
верба


Повідомлень: 2636
Звідки: Луцьк

ПовідомленняНаписане: 15 жовтня 2013, 18:44 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Функцію адміністрування єдиного соціального внеску (ЄСВ) покладено на Міністерство доходів і зборів України.
Як на мене, це правильно.
Наявність десятків різних гаманців утруднює контроль за їх вмістом.
Треба піти далі - звести взагалі всі державні гроші в один гаманець і строго закріпити їх розподіл в %.
Наприклад: Армія- 10%,
міліція-1%,
державне управління разом з судами і прокуратурою - 10%,
пенсії- 20%,
освіта і наука - 20 %,
медицина -10%,
дороги - 5%,
на оновлення виробництв держ власності-10%,
...
Кошти від приватизації йдуть тільки на оновлення виробництв держ власності, але не в рахунок обов"язкових 10%, а як додатковий бонус.
Крім того ввести відповідальність за життя вище свого прибутку і винагороду за виявлення таких фактів в розмірі 20% штрафу за це.
( "Город Солнца Томмазо Кампанелла"- одна з відомих утопій.
«Місто Сонця» - котеджне містечко у с. ... перебуває у процедурі банкрутства.
:-(( )

_________________
не слухай колискову
про терплячих українців
верба


Повідомлень: 2636
Звідки: Луцьк

ПовідомленняНаписане: 21 серпня 2017, 10:33 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Наприклад. Було в країні 1000 робочих місць, 40 безробітних. За рік 40 працівників йдуть на пенсію, на їх місця приходить молодь з школи. Якщо система стабільна і нових робочих місць не створюється, тоді збільшення пенсійного віку призведе до зменшення кількості робочих місць, які звільняються для працевлаштування молоді. Таким чином збільшиться кількість безробітних.
Ситуація сильно змінилась з "відкриттям" Європи. У Луцьку донедавна роботодавець апелював на запитання про низьку зарплату: "звільняйся, на цю роботу з цією зарплатою десять претендентів". Зараз молодь, яка щось вже навчилась масово їде на роботу за близький до нас кордон. В результаті на їх місці нікого взяти. Реклама переваги " їх" заробітків перед нашими по українських телеканалах інакше як звільнення робочих місць для пенсіонерів не поясниш. З розповіді роботодавця:
"Набрав "пенсіонерів". Одні зварювальники 15 кг підняти не можуть, інші йдуть через крок спотикаються, через десять падають, інші погано бачать що зварили."

_________________
не слухай колискову
про терплячих українців
Правдослов


Повідомлень: 2736
Звідки: Львів

ПовідомленняНаписане: 27 серпня 2017, 11:48 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Ак поцифери слово тримають:
http://vgolos.com.ua/news/hto_v_ukraini_ne_otrymaie_pensiyu_pislya_pensiynoi_reformy_279717.html

Підняття пенсійного віку справді не планують :)

_________________
Досить відповідати за злочини і гріхи влади! Вимагаймо щорічні референдуми про довіру усім, кого ми обираємо.

 
Нова тема Відповісти

 
ВО "Свобода"
Олег Тягнибок - голова партії
Всеукраїнське об'єднання "Свобода"
http://www.tyahnybok.info

Виступає за:
захист прав українців
шану національних героїв та святинь
поширення української мови
тверду проукраїнську політику



ВО "Свобода"
Українська права партія,
зареєстрована в 1995, однак
діяла з перших років
здобуття незалежності. Програма ВО "Свобода" є
Програма захисту українців

Основні напрямки програми:
визнання голодомору та
репресій геноцидом українців,
захист української мови,
визнання ОУН-УПА,
національна справедливість



Лічильники

Український рейтинг TOP.TOPUA.NET