•  Офіційний форум ВО "Свобода"  •  Початок  •  Зареєструватись  •  Пошук  •  Вхід
   
 Кібуц

Автор Повідомлення
БАРАБАС


Повідомлень: 9512
Звідки: Ялта-Ужгород. Україна.

ПовідомленняНаписане: 27 травня 2013, 15:23 Переглянути профілі учасників          Відповісти цитуючи     Догори

СтарийГедзь

Ви поплутали імпорт і експорт.

І ще - безумовно сільгоспкооперативи мають право на існування. Але формуватися вони мають тільки на добровільних засадах - нове членство має прийматися тільки за згоди всіх учасників.
Бо кому треба тягнути лямку за ледащо та п'яницю, як то було в колгоспах.
Якщо держава забезпечить такі кооперативи (юридичні особи з виборним керівництвом) довгостроковими кредитами без шалених відсотків та дасть змогу на ці гроші придбати якісну техніку, то, безумовно, це і буде вирішенням цього складного питання.

Тоді й виявиться скільки бензину насправді вартує 1 кг хліба.

_________________
Свобода - тверда як меч.
Або вона у тебе є, або тебе нема.
Дядя Ваня


Повідомлень: 4821
Звідки: Київ

ПовідомленняНаписане: 27 травня 2013, 15:48 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Цитата:
Для того, щоб вести справне ПРИБУТКОВЕ сільське господарство за допомогою коня -

c/г не завжди є і буде прибутковим
як наприклад армія
інколи необхідно УТРИМУВАТИ зайнятих в с/х
особливо в нашій зоні РИЗИКОВОГО землеробства, де як не засохне, то згниє або замерзне
Цитата:
+ 20 000 дол. на СТАРУ сільгосптехніку

а скільки на те щоб СТАРУ техніку утримувати і ремонтувати, бо розсипається?
Цитата:
СПРАВЕДЛИВІ ЗАКУПІВЕЛЬНІ ЦІНИ на ХЛІБ, МОЛОКО,

Як Ви вважаєте, яка на сьогодні СПРАВЕДЛИВА ціна на молоко яйця і хліб?
Дядя Ваня


Повідомлень: 4821
Звідки: Київ

ПовідомленняНаписане: 27 травня 2013, 15:51 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Цитата:
Але формуватися вони мають тільки на добровільних засадах - нове членство має прийматися тільки за згоди всіх учасників.

ефективне с/г в наших умовах можливе лише примусове і з жорстким контролем, нажаль
все інше - маємо що маємо
або те або інше

Цитата:
Бо кому треба тягнути лямку за ледащо та п'яницю, як то було в колгоспах.

якщо припустити що всі працьовиті і не п"ють взагалі - що це змінить?
Хіба в цьому проблема?
Шкода


Повідомлень: 6587
Звідки: Київ

ПовідомленняНаписане: 27 травня 2013, 18:19 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Дядя Ваня,поки ви тут торгуєте язиком,ваші керманичі
вже знайшли вихід.
Залишають від ліквідованого хлібзаводу маленький кондитерський цех.
але залишають йому гучну назву-Хлібзавод номер 95!
Юридично не підкопаєшся,та і державні кошти отримуються як
на повноцінне підприємство.

_________________
Незалежність! Екологія! Здорова нація!
Дядя Ваня


Повідомлень: 4821
Звідки: Київ

ПовідомленняНаписане: 28 травня 2013, 08:02 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Цитата:
Залишають від ліквідованого хлібзаводу маленький кондитерський цех.

Я особливо не переймаюсь, цей хлібзавод - краплина в морі, 0,0001% з того що вже приватизовано ліквідовано і розвалено
я хліб взагалі не вживаю, тому доля хлібзаводу мене не обходить абсолютно
одним більше одним менше, це нічого не вирішує
мабуть виробництво не рентабельне і збиткове, це першопричина, а зовсім не сумнівне бажання заморити киян голодом
ринок вирішує, а "соціальні" сорти і регулювання ціни - ці атавізми недорозвинутого соціалізму відімруть рано чи пізно, подобається це комусь чи ні. Прогнозую підвищення ціни на метро в найближчому майбутньому. Ну не може проїзд в столиці європейської держави коштувати 25 центів. Уже бачу мітинг розлючених громадян під різними прапорами
Дядя Ваня


Повідомлень: 4821
Звідки: Київ

ПовідомленняНаписане: 28 травня 2013, 08:02 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Цитата:
ви тут торгуєте язиком

помиляєтесь, не торгую, абсолютно безкоштовно
БАРАБАС


Повідомлень: 9512
Звідки: Ялта-Ужгород. Україна.

ПовідомленняНаписане: 28 травня 2013, 08:09 Переглянути профілі учасників          Відповісти цитуючи     Догори

Дядя Ваня написав:
Цитата:
ви тут торгуєте язиком

помиляєтесь, не торгую, абсолютно безкоштовно

Не вірю. Тролям, люди кажуть, якась копійчина таки перепадає. Ти, Ваня, якийсь непрактичний в такому разі.

_________________
Свобода - тверда як меч.
Або вона у тебе є, або тебе нема.
СтарийГедзь


Повідомлень: 15
Звідки: м.Київ

ПовідомленняНаписане: 28 травня 2013, 13:17 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

БАРАБАС написав:
СтарийГедзь

Ви поплутали імпорт і експорт.

І ще - безумовно сільгоспкооперативи мають право на існування. Але формуватися вони мають тільки на добровільних засадах - нове членство має прийматися тільки за згоди всіх учасників.
Бо кому треба тягнути лямку за ледащо та п'яницю, як то було в колгоспах.
Якщо держава забезпечить такі кооперативи (юридичні особи з виборним керівництвом) довгостроковими кредитами без шалених відсотків та дасть змогу на ці гроші придбати якісну техніку, то, безумовно, це і буде вирішенням цього складного питання.

Тоді й виявиться скільки бензину насправді вартує 1 кг хліба.



Цілком з Вами згоден відносно добровільносты вступу та виходу із кооперативів та інше... Головна проблема Радянських Колгоспів - ВІДОКРЕМЛЕННЯ селян від РЕАЛЬНОЇ ВЛАДИ у колгоспі, ВІД ЗАСОБІВ ВИРОБНИЦТВА, ВІД РЕЗУЛЬТАТІВ своєї праці, ЗАБЮРОКРАТИЗОВАНІСТЬ стосунків колгоспу із владою, ПРИМУСОВЕ ВИЛУЧЕННЯ КОШТІВ КОЛГОСПІВ за рахунок "ножиців цін" на сільгосппродукцію та товари для села породила БАЙДУЖЕ СТАВЛЕННЯ селян до колгоспів і своєї праці у них. Нормою стало тотальне розкрадання, байдикування та неналежне віконання своєї роботи. Деякий час сталінськими методами вдавалося утримувати селян у колгоспах, але після смерті Сталіна - через 10 років страна зіткнулася із продуктовою кризою. СЕЛЯНИ ПЕРЕСТАЛИ БАЖАТИ ПРАЦЮВАТИ ЗА КОПІЙКИ У КОЛГОСПІ і масово мігрували до міста. Влада заігруючи із пролетарями бажала встановити дешеві ціни на хліб, молоко, м"ясо, сири та інше. Інколи навіть нище собівартості. Різницю компенсували кредитами та "допомогою" селу. Але ж то були КРЕДИТИ , які потім повинно було ВІДДАВАТИ тим же слянам. Мало того, що держава закупала збіжжя мало не по собівартості, та йще інколи щось накидало, але вимагало це "ще" назад.. Тому середні заробітки селян у колгоспах були на посміховисько малі. Іноді заробіток селянина за свою працю був у різні часи мало не у 3-4 рази МЕНЬШЕ НІЖ ПРОЛЕТАРЯ. Це ВБИЛО бажання працювати на землі і ВИМИЛО ІЗ СЕЛА СПРАВЖНІХ ПРАЦЬОВИТИХ РОБІТНИКІВ. :( Вони РОЗБІГЛИСЯ. Якщоб заробітки селян були НЕ МЕНШЕ заробітків пролетарів НЕ МАЛО СЕНСУ їхати у місто і поневірятися по гуртожитках.
Якщо зробити кооперативи НА ДОБРОВІЛЬНИХ ЗАСАДАХ, допомогти з технікой, грошами , ПІДНЯТИ ЗАКУПІВЕЛЬНІ ЦІНИ на сільгосппродукцію.. Міста за рік-два знелюдніють від "понаехалі тут" ;) :) А ми ВИРІШЕМ ПРОДОВОЛЬЧУ КРИЗУ.

Що до справедливої ціни на хліб, та інше..
Років 7 тому я підраховував рентабельність вигодовування свиней у фермерському господарстві. Враховуючи закупівельні ціни, ціни на комбікорм та інше.. Вийшла рентабельність 6-8%. Тобто приблизно кожна 12-та свиня моя.. ;) :( Одна справа вигодувати порося на помоях і продати - зовсім інше ТОВАРНЕ ВИРОБНИЦТВО. :(
Середня рентабельність бізнесу на селі повинна бути приблизно 30-40% із-за повільного обертання грошей і циклу виробництва. Одна справа отримувати 5% кожен місяць на виробництві скажимо дверей . Зовсім інше - 7-8% один РАЗ НА ПІВ РОКУ-РІК.. :( Виходячи із цього середню базарну і ЗАКУПІВЕЛЬНУ ціну на м"ясо свиней треба підняти десь на 25%-30%. Вважаю, що і на іншу продукцію також..
Підняття закупівельних цін раз і на завжди ВІДКИНЕ НЕОБХІДНІСТЬ "ДОПОМОГИ" селу. Воно швидко розбагатіє і само про себе зможе потурбуватися.. :)
Крім цього пропоную ЗАБОРОНИТИ використання гармонів зросту та ГМО у комбікормах. Це зберже здоров"я нації і зменьшить видатки на наступне лікування. Щоб не вийшло те, що твориться у Европі та Америці.. :(

_________________
Міру особистої свободи визначає міра пролитої за неї крові.
СтарийГедзь


Повідомлень: 15
Звідки: м.Київ

ПовідомленняНаписане: 28 травня 2013, 13:20 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Дядя Ваня написав:
Цитата:
Але формуватися вони мають тільки на добровільних засадах - нове членство має прийматися тільки за згоди всіх учасників.

ефективне с/г в наших умовах можливе лише примусове і з жорстким контролем, нажаль
все інше - маємо що маємо
або те або інше

Цитата:
Бо кому треба тягнути лямку за ледащо та п'яницю, як то було в колгоспах.

якщо припустити що всі працьовиті і не п"ють взагалі - що це змінить?
Хіба в цьому проблема?


Шановні, а ВИ САМІ НЕ БАЖАЄТЕ ПОПРАЦЮВАТИ ПІД ПРИМУСОМ ЗА ТРУДОДНІ??! ;) :) :(
Якщо ми будуємо ВІЛЬНУ ДЕРЖАВУ , тоді НАВІЩО ВАМ КРІПАКИ?! ;) :) :(

_________________
Міру особистої свободи визначає міра пролитої за неї крові.
Дядя Ваня


Повідомлень: 4821
Звідки: Київ

ПовідомленняНаписане: 28 травня 2013, 13:27 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Добре все на папері та на калькуляторі.
Але в реальному житті чомусь завжди виходить не так.

Цитата:
Воно швидко розбагатіє і само про себе зможе потурбуватися.. :)

а половина містян вимре нафіг
знову таки залізна завіса потрібна буде, з колючим дротом
щоб не дай Боже дешеву продукцію не завезли
залишається питання - що робити з бананами?
вони ж у нас не ростуть, а будуть дешевші за укроп - перейдуть усі на бананово-ананасну дієту! Доведеться заборонити завозити, щоб примусити наше купувати... Те ж саме з м"ясом
знаєте скільки коштує вигодувати корову в Аргентині?
Шкода


Повідомлень: 6587
Звідки: Київ

ПовідомленняНаписане: 28 травня 2013, 13:34 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

БАРАБАС написав:
Дядя Ваня написав:
Цитата:
ви тут торгуєте язиком

помиляєтесь, не торгую, абсолютно безкоштовно

Не вірю. Тролям, люди кажуть, якась копійчина таки перепадає. Ти, Ваня, якийсь непрактичний в такому разі.


Йому мацою виплачують.

_________________
Незалежність! Екологія! Здорова нація!
СтарийГедзь


Повідомлень: 15
Звідки: м.Київ

ПовідомленняНаписане: 28 травня 2013, 13:53 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Дядя Ваня написав:
Цитата:
Для того, щоб вести справне ПРИБУТКОВЕ сільське господарство за допомогою коня -

c/г не завжди є і буде прибутковим
як наприклад армія
інколи необхідно УТРИМУВАТИ зайнятих в с/х
особливо в нашій зоні РИЗИКОВОГО землеробства, де як не засохне, то згниє або замерзне
Цитата:
+ 20 000 дол. на СТАРУ сільгосптехніку

а скільки на те щоб СТАРУ техніку утримувати і ремонтувати, бо розсипається?
Цитата:
СПРАВЕДЛИВІ ЗАКУПІВЕЛЬНІ ЦІНИ на ХЛІБ, МОЛОКО,

Як Ви вважаєте, яка на сьогодні СПРАВЕДЛИВА ціна на молоко яйця і хліб?


Село ПОВИННО БУТИ ПРИБУТКОВИМ ІНАКШЕ БУДЕМО ЗАВЖДИ МАТИ ТЕ, ЩО МАЄМО ЗАРАЗ.
Селянин повинен жити НЕ ГІРШЕ ЗА ПРОЛЕТАРЯ,
а іноді - І БІЛЬШ БОГАТО.
Що до не врожаїв..
А хто заважає влаштувати для селян ОБОВ"ЯЗКОВЕ СТРАХУВАННЯ ВІД НЕ ВРОЖАЇВ? Скажімо 10% сплати за продану державі продукцію аккумулювати на персональних рахунках кооперативів. Ці гроші підуть на підтримку селян у випадку неврожаїв та інших лих. Після накопичення значних коштів ( скажемо за 3-5 років) частину ціх сум можна повертати сільгосптехнікою, добривами, прокладкою доріг, проведенням газу , будматеріалами з державних заводів та інших. У роки неврожаїв - можливо з ціх коштів наймати селян на прокладку доріг, будівництво та інше.. :)

Тепер про 20 000 дол..
Пан хоче почінати фермеру з "Джон Діра за 1000000 дол?
20 000 дол цілком достатньо закупити і відновити таку-сяку сільгосптехніку фермеру.. Трактор колісний, трактор звичайний, плуги, та інше + таку-сяку вантажівку.. Це реально хоча і не так вже і легко. :)

Про ціни на хліб, молоко та інше:
На м"ясо - десь +25-30% ЗАКУПІВЕЛЬНИХ ЦІН.
Зерно - десь 25-30% ЗАКУПІВЕЛЬНИХ ЦІН.
Яйця - десь 25-30% ЗАКУПІВЕЛЬНИХ.
Молоко - десь на 40-50% закупівельних цін.

Нехай Вас не залякують ці цифри..
Десь років зо "3" чув, що закупівельна ціна на молоко від селян становила 0,80-1,00 грн за літр.
У той час, коли 1 литр ФАСОВАНОГО МОЛОКА у супермаркеті СТАНОВИВ 6,50 - 7,00 грн.
1 Літр Coca-Cola коштував у супермаркеті близько 8,50 грн
(Ціни приблизні).
Як бачимо, вартість закупівлі молока становила не більше 12 - 17%.
Інше- НАДПРИБУТКИ ПЕРЕРОБНИКІВ.. :(
Підняття закупівельних цін привело б до підвищення роздрібної ціни молока на 0,40 - 0,50 грн.. Тобто НА СОРОК - П"ЯТДЕСЯТ КОПІЙОК! ;) :( Але вони полегшили стан села і дозволили викинути з ринку польське, фінське та інші молоко та сири.. :)
Ці копійки повернули б молодь у село і дало ім роботу і самоповагу. :)

_________________
Міру особистої свободи визначає міра пролитої за неї крові.
Дядя Ваня


Повідомлень: 4821
Звідки: Київ

ПовідомленняНаписане: 28 травня 2013, 14:04 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Цитата:
Село ПОВИННО БУТИ ПРИБУТКОВИМ ІНАКШЕ БУДЕМО ЗАВЖДИ МАТИ ТЕ, ЩО МАЄМО ЗАРАЗ.

дохід - категорія ринкова
що не завжди поєднується з опняттям моралі і здорового глузду
Якщо припустити що на певній території село таки не прибуткове? І його ІСНУВАННЯ буде для держави невигідним?
З ринкової точки зору таке село не повинно існувати.
З точки зору моралі і здорового глузду - нарешті з патріотичної точки зору - як підтримка якісного (вибачайте) генофонду - село повинно і зобов"язане існувати, навіть якщо це невигідно в виключно фінансовому плані.
Цитата:
відновити таку-сяку сільгосптехніку фермеру

цілком достатньо для отримання такого-сякого результату, але не більше
Цитата:
Нехай Вас не залякують ці цифри..

мене не лякають
але ціни вдарять по багатьом
Цитата:
дозволили викинути з ринку польське, фінське та інші молоко та сири

люди будуть купувати що дешевше
поясніть як здорожчання національної продукції призведе до викидання іноземних конкурентів
Дядя Ваня


Повідомлень: 4821
Звідки: Київ

ПовідомленняНаписане: 28 травня 2013, 14:08 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Цитата:
відновити таку-сяку сільгосптехніку фермеру

я вас переконую - сяка така техніка зламається саме в потрібний момент - коли вона конче необхідна
поки сякий-такий механізатор на такому-сякому обладнанні поремонтує - уже збирати нічого буде
а страховик, подивившись на ту кумедію пошле такого фермера подалі з його технікою і ризиками
Дядя Ваня


Повідомлень: 4821
Звідки: Київ

ПовідомленняНаписане: 28 травня 2013, 14:15 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Цитата:
Інше- НАДПРИБУТКИ ПЕРЕРОБНИКІВ.. :(

вихід - простий і зрозумілий
ДЕРЖАВНІ підприємства з переробки того з самого молока, і залізні ГОСТи.
Таке підприємство забезпечить демпінгові ціни і відповідну якість, що виб"є з ринку тих хто бажає надприбутків
ну і робочі місця
але як у випадку з Криворіжсталлю - скажуть що українці дурнуваті і не здатні створити і управляти в силу генетичної недосконалості - і лише індус достойний очолити і отримувати доходи


Редаговано: Дядя Ваня (28 травня 2013, 14:29)

 
Нова тема Відповісти

 
ВО "Свобода"
Олег Тягнибок - голова партії
Всеукраїнське об'єднання "Свобода"
http://www.tyahnybok.info

Виступає за:
захист прав українців
шану національних героїв та святинь
поширення української мови
тверду проукраїнську політику



ВО "Свобода"
Українська права партія,
зареєстрована в 1995, однак
діяла з перших років
здобуття незалежності. Програма ВО "Свобода" є
Програма захисту українців

Основні напрямки програми:
визнання голодомору та
репресій геноцидом українців,
захист української мови,
визнання ОУН-УПА,
національна справедливість



Лічильники

Український рейтинг TOP.TOPUA.NET