•  Офіційний форум ВО "Свобода"  •  Початок  •  Зареєструватись  •  Пошук  •  Вхід
   
 Врятуймо українську армію

Автор Повідомлення
козак гопак


Повідомлень: 2
Звідки: kurin

ПовідомленняНаписане: 26 грудня 2011, 12:53 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Збройні сили України надвелика і поки ще потужна структура в Україні. Це не голі казарми з дідвщиною де солдат заставляють красити траву. Це сила силенні техніки та дійсно професійних кадрів. Цьому підтвердженням є випущений цьогоріч Український мілітарний календар з цифрами і картами військових частин.
ImageImage
Відтак Збройні сили мають стати пріоритетом № 1 держави, а не міліція чи інші силовики, на яких йдуть всі бюджети. І тоді ні в кого не стане розуму нас повчати чи шантажувати. Сподіваюсь Свобода зауважить це йдучи на вибори. Слава Україні!
Вадим Володимирович


Повідомлень: 357
Звідки: Чернівецька обл.

ПовідомленняНаписане: 26 грудня 2011, 18:41 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаICQ     Відповісти цитуючи     Догори

Незнаю мій друг прийшов нещодавно з армії і він мені зовсім інше розповідав.

_________________
Я за ВО СВОБОДА!
БАРАБАС


Повідомлень: 9512
Звідки: Ялта-Ужгород. Україна.

ПовідомленняНаписане: 26 грудня 2011, 20:02 Переглянути профілі учасників          Відповісти цитуючи     Догори

козак гопак написав:
Збройні сили України надвелика і поки ще потужна структура в Україні.


Ви знущаєтесь ?

_________________
Свобода - тверда як меч.
Або вона у тебе є, або тебе нема.
Марибор


Повідомлень: 765
Звідки: Львів???

ПовідомленняНаписане: 26 грудня 2011, 21:04 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаICQ     Відповісти цитуючи     Догори

Вадим Володимирович написав:
Незнаю мій друг прийшов нещодавно з армії і він мені зовсім інше розповідав.

аналогічно, і те що вони там робили - приблизний аналог "фарбування трави"
казав, що якби не треба було для роботи, не йшов би взагалі
Слав


Повідомлень: 2151
Звідки: Львів

ПовідомленняНаписане: 28 грудня 2011, 23:50 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Ну може в українській армії немає такої страшної дідівщини, яка майже завжди традиційно була і тепер є в русской армии:

http://newsru.com/russia/11jun2010/skotdvor.html

Для боротьби з різноманітними порушеннями законів ( статутів ) в українській армії необхідно створити державний наглядовий орган, котрий би повністю був би незалежним від впливів військових кіл. Покладати таку функцію на військову прокуратуру це майже те саме, що довіряти вовку стерегти ягнят.

_________________
В нас клятва єдина і воля єдина,
Єдиний в нас клич і порив:
Ніколи, ніколи не буде Вкраїна
Рабою московських катів!
МіхаельВітман


Повідомлень: 5497
Звідки: м.Херсон

ПовідомленняНаписане: 29 грудня 2011, 00:24 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Слав написав:

Для боротьби з різноманітними порушеннями законів ( статутів ) в українській армії необхідно створити державний наглядовий орган, котрий би повністю був би незалежним.....

...А потім "незалежний" наглядовий орган за "наглядовим" органом,котрий би повністю був незалежний....а потім ще один...і ще...а там і ціле "наглядове","незалежне" міністерство...ітд. В армії крім фінансування є тільки одна проблема: ЦЕ ОФІЦЕРИ....Кадри Одним Словом. Кадри ні звідки не беруться....їх треба вчити виховувати в новому дусі....треба вкласти їм в голову нову ідеологію...нове бачення,новий світогляд...замість совково - шароварного мислення. Це цілий процес,але він необхідний і ніякі "наглядові" "незалежні" органи тут не допоможуть. Школа потрібна. Доречі це стосується всіх чиновників і в кінці кінців всіх громадян.
Слав


Повідомлень: 2151
Звідки: Львів

ПовідомленняНаписане: 29 грудня 2011, 02:26 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Що це за така дурна звичка обривати речення співрозмовника, спотворюючи таким чином його суть, та дописувати йому те, чого він не писав?

Коли б військова прокуратура реагувала на порушення законів та статутів, а не покривала порушення, то не треба було б нічого створювати. В армії срач, і в даний час не існує жодної дієвої та ефективної можливості здавати та викривати злочинців.

Скільки часу займе "вкласти їм в голову нову ідеологію...нове бачення,новий світогляд.." , щоб офіцери діяли згідно військових статутів?

_________________
В нас клятва єдина і воля єдина,
Єдиний в нас клич і порив:
Ніколи, ніколи не буде Вкраїна
Рабою московських катів!
УкраЇнець_89


Повідомлень: 289
Звідки: Київ

ПовідомленняНаписане: 30 грудня 2011, 11:05 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

МіхаельВітман написав:
Слав написав:

Для боротьби з різноманітними порушеннями законів ( статутів ) в українській армії необхідно створити державний наглядовий орган, котрий би повністю був би незалежним.....

...А потім "незалежний" наглядовий орган за "наглядовим" органом,котрий би повністю був незалежний....а потім ще один...і ще...а там і ціле "наглядове","незалежне" міністерство...ітд. В армії крім фінансування є тільки одна проблема: ЦЕ ОФІЦЕРИ....Кадри Одним Словом. Кадри ні звідки не беруться....їх треба вчити виховувати в новому дусі....треба вкласти їм в голову нову ідеологію...нове бачення,новий світогляд...замість совково - шароварного мислення. Це цілий процес,але він необхідний і ніякі "наглядові" "незалежні" органи тут не допоможуть. Школа потрібна. Доречі це стосується всіх чиновників і в кінці кінців всіх громадян.


А що таке "совково - шароварного мислення" ??
Ну "совково" ще зрозуміло, а шараварне?

І я хотів і свої 5 копійок додати:
Проходив навчання на військові кафедрі в Києві на базі діючої військової частини, де зокрема було і багато техніки. Вона є, причому різних поколінь - як новіша, так і уже застаріла.

Проблема №1:
Бензину чи солярки на ту техніку нема.

Проблема №2:
Офіцерський склад - його в більшості своїй радянське виховання суворе і відповідно соплива ностальгія за "вєлікай державай" + українофобія в деяких. Але варто зазначити, що офіцери, яким в районі 30 років уже цими темами особливо не заморочуються. У них інша болячка - матеріальні інтереси власної шкури.

Проблема №3 (більш загальна):
Навіщо нам і досі призовна армія? Я розумію, що без призовів 5 офіцерів буде командувати 3 солдатами. Але і це можна перерости.
Контрактна армія - це дійсно сучасне достойне рішення. А не оце от "капать ат мєня і да абєда".

НА МОЮ ДУМКУ і по моїх спостереженнях тільки інтеграція з НАТО змогла б стати стимулом для докорінної перебудови пострадянського апарату нашої армії. Це найбільш реальний спосіб змінити щось.

Але звичайно є і інші менш ефективні варіанти.

_________________
"Боже! Що ж це ми своїм дітям віками розказуєм про героїв і про жертовні подвиги? Вони ще тільки почали життя, а ми їм про трагедії й поразки, ..."
Може, може хоч це покоління виросте не для поразки? Якщо, звичайно, захоче за щось боротися" Л.Костенко
МіхаельВітман


Повідомлень: 5497
Звідки: м.Херсон

ПовідомленняНаписане: 30 грудня 2011, 23:01 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Слав написав:

Коли б військова прокуратура реагувала на порушення законів та статутів, а не покривала порушення, то не треба було б нічого створювати. В армії срач, і в даний час не існує жодної дієвої та ефективної можливості здавати та викривати злочинців.

Справа у тім,що суспільство живе не законами,написаними на папірцях,воно живе неписаними нормами,правилами поведінки,які ніхто не записував,але які всі знають і майже всі застосовують. Ідеологами цих норм є обставини,в яких опинилось суспільство і Армія - не виняток. Армія також живе не законами та статутами,а склавшоюся традицією. Так от стара совєтська офіцерня передала (чи передає) у спадок нащадкам ті "традиції",фактично вихователями є вони. Те саме стосується і решту сфер життя. От звикла більщість людей так жити,от і передають у спадок те що "знають" та "вміють". І Військова прокуратура не виняток. Все вирішується в обхід писаних норм та правил,всі справи так і вирішуються,тому без революції (справжньої) та нових вчителів нічого не зміниш,більше того,буде ще гірше. Наразі ж ситуацію локально можна вирішити вольовими командирами (від них багато чого залежить),але на всіх їх все рівно не вистачить.
Цитата:
Скільки часу займе "вкласти їм в голову нову ідеологію...нове бачення,новий світогляд.." , щоб офіцери діяли згідно військових статутів?

Рівно стільки скільки треба щоб виховати нове покоління,нове суспільство,бо Армія - частина суспільства як не крути. А це приблизно 2 десятиліття після Революції.
МіхаельВітман


Повідомлень: 5497
Звідки: м.Херсон

ПовідомленняНаписане: 30 грудня 2011, 23:42 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

УкраЇнець_89 написав:

А що таке "совково - шароварного мислення" ??
Ну "совково" ще зрозуміло, а шараварне?

"Шароварне" - це показушне. Кращим виразником "шароварщини" в цьому плані був пан Кузьмук.

Цитата:
Навіщо нам і досі призовна армія?
Контрактна армія - це дійсно сучасне достойне рішення.

Сучасне? Це коли рішення відповідає стану речей. Я не думаю,що на сьогодні Українська держава здатна утримувати 100 тис. армію найманців,єдиним стимулом яких будуть заробітки (асоціація з купленими - перекупленими футболістами),до того ж найманці ще й потенційно небезпечні,бо їх завжди можна перекупити,ну і загалом контрактна армія показала свою недієздатність та неефективність,просто США та деякі країни ЄС завдяки північно - атлантичному договору вирішили зекономити на призові,перейнявши стару середньовічну концепцію "маленької,але ефективної",та і призовників не треба вчити кожні півроку (теж економія,бо контрактники "бережуть своє місце роботи"). Тому я вважаю,що контрактна армія - не вирішить всіх проблем української армії,тому потрібно шукати інщі рішення,нові стимули,а без ідеології про це можна забути.

Цитата:
НА МОЮ ДУМКУ і по моїх спостереженнях тільки інтеграція з НАТО змогла б стати стимулом для докорінної перебудови пострадянського апарату нашої армії. Це найбільш реальний спосіб змінити щось.

Інтеграція з НАТО лише законсервує теперішній стан в армії та державі. І до того ж НАТО - це дуже забюрократизована структура,в них своїх проблем вистачає,тому не будемо ідеалізувати. Кращим захисником своєї держави може бути виключно її національно - свідомий громадянин. Більше нічого додати.
БАРАБАС


Повідомлень: 9512
Звідки: Ялта-Ужгород. Україна.

ПовідомленняНаписане: 30 грудня 2011, 23:48 Переглянути профілі учасників          Відповісти цитуючи     Догори

МіхаельВітман написав:
УкраЇнець_89 написав:

А що таке "совково - шароварного мислення" ??
Ну "совково" ще зрозуміло, а шараварне?

"Шароварне" - це показушне. Кращим виразником "шароварщини" в цьому плані був пан Кузьмук.
[/quote]

Кузьмук - показушник ?

Та Ви шо ? Кузьмук - серйозний воєнний дядько !

Он як по жидівському літаку бабахнув ! Хіба ж то показуха - всьому світу продемонструвати дією - нєфіг тут шастати туди-сюди !

_________________
Свобода - тверда як меч.
Або вона у тебе є, або тебе нема.
Вектор


Повідомлень: 1329
Звідки: Київ-Чернігів-Дніпро

ПовідомленняНаписане: 30 грудня 2011, 23:54 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаВідвідати сайт учасника     Відповісти цитуючи     Догори

Думаю. Армія в України буде. Як з'явилась в 17 ст., в 1919, 1939-1942. Тільки це буде не ця, "офіційна" армія.

_________________
Освіта і патріотизм створюють нації; неуцтво і егоїзм створюють чернь.
(П.Бауст)
http://www.vatra.cc/
МіхаельВітман


Повідомлень: 5497
Звідки: м.Херсон

ПовідомленняНаписане: 31 грудня 2011, 01:17 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Вектор написав:
Тільки це буде не ця, "офіційна" армія.

Це буде Революційна Армія Національно - свідомих Людей.
Вектор


Повідомлень: 1329
Звідки: Київ-Чернігів-Дніпро

ПовідомленняНаписане: 31 грудня 2011, 01:43 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаВідвідати сайт учасника     Відповісти цитуючи     Догори

Ато шановний. З лісовими генералами, а не з кабінетнами щурами.

Вчимо нашу історію і запасаймось, не ай-подами, а вилами, косами - якщо є можливість чимось серйознішим. бо коли воно бабахне то вила будуть дорожчі за квартиру у Києві.

_________________
Освіта і патріотизм створюють нації; неуцтво і егоїзм створюють чернь.
(П.Бауст)
http://www.vatra.cc/
Літо


Повідомлень: 1053
Звідки: Поділля

ПовідомленняНаписане: 31 грудня 2011, 10:52 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Мені сподобався теоретичний базар.Але при владі диктатор і армія разом з міліцією,СБУ і є його козирями .Тому важливо ,хто керує армією і на якій стороні вона .От миліція на стороні президентаЗразу видно,того він за нею турбується .Правда і роботи малова-то ,народ спить або теоретизує своє майбуття.Дуже показові похорони і події навколо КімЧир Іра.Яккими струмками текли сльози у вірноподданних війскових , то просто фантастика.Армія має бути народною,а не залежити від волі диктатора.А так головнете що він має власну армію і міліцію,а якість може бути різною.

_________________
Правда і тільки правда!

 
Нова тема Відповісти

 
ВО "Свобода"
Олег Тягнибок - голова партії
Всеукраїнське об'єднання "Свобода"
http://www.tyahnybok.info

Виступає за:
захист прав українців
шану національних героїв та святинь
поширення української мови
тверду проукраїнську політику



ВО "Свобода"
Українська права партія,
зареєстрована в 1995, однак
діяла з перших років
здобуття незалежності. Програма ВО "Свобода" є
Програма захисту українців

Основні напрямки програми:
визнання голодомору та
репресій геноцидом українців,
захист української мови,
визнання ОУН-УПА,
національна справедливість



Лічильники

Український рейтинг TOP.TOPUA.NET