•  Офіційний форум ВО "Свобода"  •  Початок  •  Зареєструватись  •  Пошук  •  Вхід
   
 Що можна знайти про Бандеру в іноземному Інтернеті?

Автор Повідомлення
Моргенштерн


Повідомлень: 1802
Звідки: Київ

ПовідомленняНаписане: 28 серпня 2012, 12:25 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Мене попросили знайти щось про Бандеру на англійській або німецькій мовах, що можете порадити?

Бо тут, наприклад, http://www.jg-berlin.org/beitraege/details/nazikollaborateur-als-neuer-held-der-ukraine-i276d-2010-04-01.html
про Бандеру з точки зору євреїв-холокостників написано і його головним чином в погромах звинувачують. Це мені не підходить. Я вже дав посилання на "Вбиті Москвою" (англійською мовою), але цього трохи замало.
Моргенштерн


Повідомлень: 1802
Звідки: Київ

ПовідомленняНаписане: 28 серпня 2012, 13:40 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Знайшов ще доповідь Гогуна німецькою. Це хоч щось. Але мало.
Яўнут


Повідомлень: 185
Звідки: Віцебск, Літва (Беларусь)

ПовідомленняНаписане: 28 серпня 2012, 14:33 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Не знаю, тут навіть українською більше різной ліберастичної маячні. А якщо німецькою чи англійською, тут здиймається такий шабесгойський гевалтмахер... Більш за все подобається "Наш Бандера".

_________________
הצוענים לעזוב מבלרוס
Іван_Київ


Повідомлень: 1134
Звідки: Київ

ПовідомленняНаписане: 28 серпня 2012, 16:17 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Давно хотів запитати, але все не було нагоди, все-таки - чому німці відпустили Бандеру з концтабору?
З вікіпедії:
У вересні 1944 року його звільнили і запропонували участь в керівництві антирадянського озброєного руху в тилу Червоної армії[5][6], однак Бандера відхилив пропозицію і на співпрацю не погодився.[7][8]

За такі "відхилення" і "непогодження на співпрацю" німці і в кращі часи пачками розстрілювали. Чим виділявся Бандера?
Як на мене це самий незрозумілий епізод з його біографії.
Моргенштерн


Повідомлень: 1802
Звідки: Київ

ПовідомленняНаписане: 29 серпня 2012, 12:49 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Думаю, німці, коли їх клюнув смажений півень, захотіли хоч ЯКОЇСЬ української підтримки. Навіть Бандера, який не погодився на співпрацю, але НА СВОБОДІ, був для них позитивний. Могли сказати - бачите, ми Бандеру випустили...
Як пропаганда це могло спрацювати. У них вибору вже не було. Треба було раніше думати, але, як казав Тіріар, Гітлер був лише великим німцем,а не великим європейцем.

До речі, непогано про Бандеру і УПА - хоча й небагато - написав Скорцені в своїх спогадах (білоруси недавно перевидали). Хоча, звичайно, Бандеру він з Кракова з радянського запілля не вивозив - як би там не тявкав Бузина. Але пише Скорцені про Бандеру з повагою.
Вікотор Гюго


Повідомлень: 270
Звідки: Херсон

ПовідомленняНаписане: 29 серпня 2012, 20:09 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Іван_Київ написав:
Давно хотів запитати, але все не було нагоди, все-таки - чому німці відпустили Бандеру з концтабору?
З вікіпедії:
У вересні 1944 року його звільнили і запропонували участь в керівництві антирадянського озброєного руху в тилу Червоної армії[5][6], однак Бандера відхилив пропозицію і на співпрацю не погодився.[7][8]

За такі "відхилення" і "непогодження на співпрацю" німці і в кращі часи пачками розстрілювали. Чим виділявся Бандера?
Як на мене це самий незрозумілий епізод з його біографії.

Те що написано в вікіпедії називається: наче не збрехали і правди не написали.

Коли, як каже Моргенштерн, німців клюнув смажений півень, то вони почали шукати співпраці з національними рухами. Зі сторони українців було декілька фракцій. Власне всі фракції ОУНівці, УНРівці, гетьманці (Мельник, Шандрук, Боровець та інші), окрім фракції Бандери, погодились на співпрацю. Ця співпраця передбачала створення координаційного національного комітету, національної армії та спільну боротьбу супроти більшовиків.

Бандера від такої співпраці відмовився, але це зовсім не значить, що він не вів переговорів з німцями. Переговори велись з позицій обопільної користі. Результатами переговорів стало: взаємне не поборення, бо в такій боротьбі не було жодного сенсу для обох сторін; звільнення бандерівців та їх родичів, бо їх утримання (чи страта) в такій ситуації була би на користь більшовикам; німецька допомога бандерівцям зброєю - взаємна вигода також очевидна – для одних зброя, для других диверсії в тилу ворога.
Співпраця це чи не співпраця? Вочевидь ситуаційна співпраця, але не союзна і не стратегічна.
Іван_Київ


Повідомлень: 1134
Звідки: Київ

ПовідомленняНаписане: 30 серпня 2012, 10:36 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Тобто німці, поки півень не заклював остаточно вс-таки були союзниками в певній мірі?
Дивно таке читати після Бабиного Яру, де ще в 1942 було розстріляно націоналістів, і незрозуміло, на що розраховував Бандера? Адже їх ставлення до України і українців в 1944 уже не було таємницею, як в 1941.
Чи була надія що німці подобрішали?
І якщо таки була співпраця, чому якщо про цю співпрацю хтось щось каже то починається бризкання слиною що "ні, ніякої співпраці не було!" і в кращому випадку стверджується що мудрий Бандера надурив телепня Гітлера і отримавши зброю і вишкіл тут же розвернули шмайсери проти Гітлера.
Вікотор Гюго


Повідомлень: 270
Звідки: Херсон

ПовідомленняНаписане: 30 серпня 2012, 12:26 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Якби німці перемогли, то вони б усіх стратили.
Стратегічна співраця Бандери з рейхом закінчилась зразу після його арешту в 1941 році.
Німці скоріше були ворогами та ситуаційними союзниками проти СРСР.
Але воювати з відступаючими німцями сенсу не було.
Вікотор Гюго


Повідомлень: 270
Звідки: Херсон

ПовідомленняНаписане: 30 серпня 2012, 21:23 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Іване,
ось відео де колишній офіцер Абверу детально відповідає на Ваші питання
http://www.youtube.com/watch?v=b5v2rHKmo80

 
Нова тема Відповісти

 
ВО "Свобода"
Олег Тягнибок - голова партії
Всеукраїнське об'єднання "Свобода"
http://www.tyahnybok.info

Виступає за:
захист прав українців
шану національних героїв та святинь
поширення української мови
тверду проукраїнську політику



ВО "Свобода"
Українська права партія,
зареєстрована в 1995, однак
діяла з перших років
здобуття незалежності. Програма ВО "Свобода" є
Програма захисту українців

Основні напрямки програми:
визнання голодомору та
репресій геноцидом українців,
захист української мови,
визнання ОУН-УПА,
національна справедливість



Лічильники

Український рейтинг TOP.TOPUA.NET