•  Офіційний форум ВО "Свобода"  •  Початок  •  Зареєструватись  •  Пошук  •  Вхід
   
 Час готуватись до люстрації

Автор Повідомлення
Василь з Дніпра


Повідомлень: 7
Звідки: Дніпропетровськ

ПовідомленняНаписане: 08 листопада 2012, 18:31 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Обращение к ОО+Удар+Свобода: создайте за территорией Украины сайт на котором будут зафиксированы все случаи нарушения закона против государства Украина государственными чиновниками, милиционерами, прокурорами, судьями и т.д. Там должны быть имена, фото, адрес, счета в банка и т.д. Наполнять сайт надо сведениями от граждан Украины на основании документов, аудио и видеозаписей. Гражданин должен при обращении на сайт оставить свои координаты ( не видимые на сайте) для того, что бы потом выступить свидетелем с суде над этими преступниками. Пусть преступники видят себя и ждут неотвратимого наказания. Наступит время когда они ответят за все свои преступления против народа. "Безнаказанность для преступника, как овация для актера". "Шоу" для таких актеров должно окончится грустно.

_________________
Все буде добре!
Пляшечник


Повідомлень: 290
Звідки: Київ

ПовідомленняНаписане: 09 листопада 2012, 09:58 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Василь з Дніпра написав:
Обращение к ОО+Удар+Свобода: создайте за территорией Украины сайт на котором будут зафиксированы все случаи нарушения закона против государства Украина государственными чиновниками, милиционерами, прокурорами, судьями и т.д. Там должны быть имена, фото, адрес, счета в банка и т.д. Наполнять сайт надо сведениями от граждан Украины на основании документов, аудио и видеозаписей. Гражданин должен при обращении на сайт оставить свои координаты ( не видимые на сайте) для того, что бы потом выступить свидетелем с суде над этими преступниками. Пусть преступники видят себя и ждут неотвратимого наказания. Наступит время когда они ответят за все свои преступления против народа. "Безнаказанность для преступника, как овация для актера". "Шоу" для таких актеров должно окончится грустно.


Наступить час, коли всі хто наважився оприлюднити матеріали про конкретну особу на такому сайті, отримають повістку у суд у справі про публічну образу і захист честі і гідності. Як варіант можливі позови до дописувачів про протизаконний збір і зберігання персональних данних.

Шановний, я Вас дуже прошу, перед тим як виказувати подібні ідеї, хоча б прочитайте Карний і Цивільний Кодекси. Я вже не кажу про тисячі сторінок різноманітних тлумачень тих чи інших законів і кодексів. Правовий нігілізм більшості українців просто вражає!

Усім нам дуже хочеться покарати злочинців. Якщо це робити у законний спосіб, це кропітка, і довга робота. Треба спочатку знищити свою ментальну ледачість, вивчити юридичну літературу, а вже потім братися за такі справи.
Якщо ж хочете швидко і без напрягів, то збирайте банду, пограбуйте банк, на отримані гроші купіть зброї і вперед! Але я не впевнений ви буде кращі от тих хто при владі зараз…
Колобок


Повідомлень: 640
Звідки: Чернігів

ПовідомленняНаписане: 09 листопада 2012, 11:00 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Пляшечник написав:

Наступить час, коли всі хто наважився оприлюднити матеріали про конкретну особу на такому сайті, отримають повістку у суд у справі про публічну образу і захист честі і гідності.

Яка честь? Яка гідність?
Ви б ще кого побоялися б образити?
Є відповідальність за наклеп. Це тоді, коли когось звинувачують у тому, чого він не робив. Бачте, янукович досі так і не наважився когось покарати, хто писав про його зеківське минуле та про злочинне сьогодення. Правда і наклеп - речі не сумісні.

Пляшечник написав:

Як варіант можливі позови до дописувачів про протизаконний збір і зберігання персональних данних.

Якщо окрім прізвища та імені буде вказана публічна посада, і усе, що з цією посадою пов'язано - це будуть аж ніяк не персональні дані.

Пляшечник написав:

Якщо ж хочете швидко і без напрягів, то збирайте банду, пограбуйте банк, на отримані гроші купіть зброї і вперед! Але я не впевнений ви буде кращі от тих хто при владі зараз…

А ось якщо я зараз і справді зберу банду і пограбую банк, вгадайте - за чиєю намовою до злочину це буде зроблено?

Пляшечник написав:

Правовий нігілізм більшості українців просто вражає!


Прирівняти оприлюднення інформації про злочинців з пограбуванням банку - оце справді вражає.

_________________
Ой не п'ється горілочка,
не п'ються й меди.
Не будете шинкувати,
прокляті жиди.
("Швачка" Т.Г. Шевченко)

Підпис присвячую усім, кого кого він найбільше дратує.
Пляшечник


Повідомлень: 290
Звідки: Київ

ПовідомленняНаписане: 09 листопада 2012, 11:23 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Колобок написав:

А ось якщо я зараз і справді зберу банду і пограбую банк, вгадайте - за чиєю намовою до злочину це буде зроблено?

Авторів сюжетів про пограбування банків та ювілірних магазинів Ви зможете легко знайти на сайтах усіх національних телеканалів.

Колобок написав:

Прирівняти оприлюднення інформації про злочинців з пограбуванням банку - оце справді вражає.

Злочинцем людина стає після вироку суду. До того кожна людина у разі поширення про неї інформації, що порочить честь та гідність, може звернутися до суду з позовом про їх захист.

Протилежна сторона (розповсюджувач) має базувати свою лінію захисту на доказах, що зібрані законним шляхом. Законність тих чи інших способів збору доказів – питання складне і суб’єктивне. Тривати такі процеси можуть роками, кочуючи від інстанції до інстанції.

У якості приклада, прочитайте, будь ласка, оцей ланцюжок: http://www.forum.vosvoboda.info/viewtopic_13331.php.
Колобок


Повідомлень: 640
Звідки: Чернігів

ПовідомленняНаписане: 09 листопада 2012, 14:04 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Пляшечник написав:
Колобок написав:

А ось якщо я зараз і справді зберу банду і пограбую банк, вгадайте - за чиєю намовою до злочину це буде зроблено?

Авторів сюжетів про пограбування банків та ювілірних магазинів Ви зможете легко знайти на сайтах усіх національних телеканалів.

Колобок написав:

Прирівняти оприлюднення інформації про злочинців з пограбуванням банку - оце справді вражає.

Злочинцем людина стає після вироку суду. До того кожна людина у разі поширення про неї інформації, що порочить честь та гідність, може звернутися до суду з позовом про їх захист.

Протилежна сторона (розповсюджувач) має базувати свою лінію захисту на доказах, що зібрані законним шляхом. Законність тих чи інших способів збору доказів – питання складне і суб’єктивне. Тривати такі процеси можуть роками, кочуючи від інстанції до інстанції.

У якості приклада, прочитайте, будь ласка, оцей ланцюжок: http://www.forum.vosvoboda.info/viewtopic_13331.php.


До чого тут сюжети про пограбування? Ви прямим текстом порадили пограбувати банк замість того, щоб допомогти витіснити злочинців з влади.

Злочинцем людина стає ще в момент вчинення злочину. І цим самим вона собі сама порочить честь і гідність.

Про те, що злочинцем людину можна називати виключно після вироку суду - одвічна тема нінішньої злочинної влади.

Як антиприклад можу ще навести жителів села Семиполки, котрих жоден суд не схилить до того, аби назвати свого односельця Віталія Запорожця злочинцем.

_________________
Ой не п'ється горілочка,
не п'ються й меди.
Не будете шинкувати,
прокляті жиди.
("Швачка" Т.Г. Шевченко)

Підпис присвячую усім, кого кого він найбільше дратує.
Пляшечник


Повідомлень: 290
Звідки: Київ

ПовідомленняНаписане: 09 листопада 2012, 15:33 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Колобок написав:
До чого тут сюжети про пограбування? Ви прямим текстом порадили пограбувати банк замість того, щоб допомогти витіснити злочинців з влади.

А до того, що сюжети про пограбування Ви бачили й раніше і що саме спонукало Вас на подібні дії, у разі їх вчинення – треба довести. Так що озвучена мною ідея не може бути використана як нова, а я, відповідно, нести за неї відповідальності.

Колобок написав:

Злочинцем людина стає ще в момент вчинення злочину. І цим самим вона собі сама порочить честь і гідність.

Про те, що злочинцем людину можна називати виключно після вироку суду - одвічна тема нінішньої злочинної влади.

І не тільки нинішньої і нашої, а будь якої влади у цивілізованих країнах.

Колобок написав:

Як антиприклад можу ще навести жителів села Семиполки, котрих жоден суд не схилить до того, аби назвати свого односельця Віталія Запорожця злочинцем.

Як це не прикро усвідомлювати, але він є злочинцем. Бо почав розв’язувати проблему у незаконний спосіб і прилюдно. Якщо подібні дії залишаються безкарними, вони стають системними, що згодом призводить до анархії. Наслідки відомі: «прийшли білі – обідрали; прийшли червоні – знову обідрали; сусід зайшов – і той обідрав».
Неможна протизаконними методами побудувати справедливе суспільство.

Але ми відхилилися від теми. Щоб назвати когось фальсифікатором треба спочатку це довести, а для цього треба не просто викласти власну думку публічно, а зібрати доказову базу і довести це через суд. Можна скликати групу постраждалих і розпочати процес від імені багатьох осіб. Але треба мати хоч приблизну лінію боротьби, а не намагатися гучніше кричати. Інакше окрім шкоди собі людина нічого не зробить.
Леонід


Повідомлень: 1201
Звідки: kyiv

ПовідомленняНаписане: 09 листопада 2012, 17:25 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Колобок написав:
Прирівняти оприлюднення інформації про злочинців з пограбуванням банку - оце справді вражає.


Влада україни кваліфікує таке оприлюднення як державну зраду і розголошення державної таємниці, живий приклад - Мельниченко.

_________________
НАВІЩО? ХТО? КОЛИ? ЧИМ?
Колобок


Повідомлень: 640
Звідки: Чернігів

ПовідомленняНаписане: 09 листопада 2012, 19:24 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Пляшечник написав:
Колобок написав:
До чого тут сюжети про пограбування? Ви прямим текстом порадили пограбувати банк замість того, щоб допомогти витіснити злочинців з влади.

А до того, що сюжети про пограбування Ви бачили й раніше і що саме спонукало Вас на подібні дії, у разі їх вчинення – треба довести. Так що озвучена мною ідея не може бути використана як нова, а я, відповідно, нести за неї відповідальності.

Колобок написав:

Злочинцем людина стає ще в момент вчинення злочину. І цим самим вона собі сама порочить честь і гідність.

Про те, що злочинцем людину можна називати виключно після вироку суду - одвічна тема нінішньої злочинної влади.

І не тільки нинішньої і нашої, а будь якої влади у цивілізованих країнах.

Колобок написав:

Як антиприклад можу ще навести жителів села Семиполки, котрих жоден суд не схилить до того, аби назвати свого односельця Віталія Запорожця злочинцем.

Як це не прикро усвідомлювати, але він є злочинцем. Бо почав розв’язувати проблему у незаконний спосіб і прилюдно. Якщо подібні дії залишаються безкарними, вони стають системними, що згодом призводить до анархії. Наслідки відомі: «прийшли білі – обідрали; прийшли червоні – знову обідрали; сусід зайшов – і той обідрав».
Неможна протизаконними методами побудувати справедливе суспільство.

Але ми відхилилися від теми. Щоб назвати когось фальсифікатором треба спочатку це довести, а для цього треба не просто викласти власну думку публічно, а зібрати доказову базу і довести це через суд. Можна скликати групу постраждалих і розпочати процес від імені багатьох осіб. Але треба мати хоч приблизну лінію боротьби, а не намагатися гучніше кричати. Інакше окрім шкоди собі людина нічого не зробить.



Є конкретні кинуті Вами слова:

Пляшечник написав:

Якщо ж хочете швидко і без напрягів, то збирайте банду, пограбуйте банк, на отримані гроші купіть зброї і вперед!


А далі Ви почали про "правовий нігелізм".

"Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ. Ніхто не може узурпувати державну владу" - читали про таке? Якщо народ вважає Віталія Запорожця народним героєм, то заперечення цього твердження окремо взятим суддею щонайменше йде всупереч Конституції. Закон як дишло. З якого б це дива я мав би штовхати його туди, куди вигідно владі?

І не треба тут розповідати про те, що в "цивілізованих країнах" влада не втомлюється повторювати про заборону називати когось злочинцем без вироку суду. Так, як це люблять повторювати у нас, люблять повторювати ще хіба у Россії, ну і ще у кількох постсовкових країнах.

_________________
Ой не п'ється горілочка,
не п'ються й меди.
Не будете шинкувати,
прокляті жиди.
("Швачка" Т.Г. Шевченко)

Підпис присвячую усім, кого кого він найбільше дратує.
Колобок


Повідомлень: 640
Звідки: Чернігів

ПовідомленняНаписане: 09 листопада 2012, 19:28 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Леонід написав:
Колобок написав:
Прирівняти оприлюднення інформації про злочинців з пограбуванням банку - оце справді вражає.


Влада україни кваліфікує таке оприлюднення як державну зраду і розголошення державної таємниці, живий приклад - Мельниченко.


Тобто, якщо наприклад хтось напише, що керівник державної установи змушував підлеглих голосувати за партію ригів, то це буде розголошенням державної таємниці та державною зрадою?

_________________
Ой не п'ється горілочка,
не п'ються й меди.
Не будете шинкувати,
прокляті жиди.
("Швачка" Т.Г. Шевченко)

Підпис присвячую усім, кого кого він найбільше дратує.
Пляшечник


Повідомлень: 290
Звідки: Київ

ПовідомленняНаписане: 12 листопада 2012, 14:33 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Колобок написав:

Є конкретні кинуті Вами слова:
Пляшечник написав:

Якщо ж хочете швидко і без напрягів, то збирайте банду, пограбуйте банк, на отримані гроші купіть зброї і вперед!


Коректнішим було б сказати: є конкретна, вирвана з контексту фраза. Опустивши кінець фрази, Ви свідомо перекручуєте її зміст.

Колобок написав:
"Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ. Ніхто не може узурпувати державну владу" - читали про таке? Якщо народ вважає Віталія Запорожця народним героєм, то заперечення цього твердження окремо взятим суддею щонайменше йде всупереч Конституції.


Які конкретні факти про це свідчать? Можете навести? Чи отримані вони у законний спосіб (наприклад шляхом референдуму)? Чи це думка окремої групи осіб?

Суддя є особою, якій народ делегував частину своїх повноважень шляхом голосування за законодавчий орган, який несе відповідальність за призначення суддів.


Колобок написав:
Закон як дишло. З якого б це дива я мав би штовхати його туди, куди вигідно владі?


Тому ще кожен хоче його бачити таким, як вигідно йому, а не намагається зрозуміти, що там дійсно написане.

Колобок написав:
І не треба тут розповідати про те, що в "цивілізованих країнах" влада не втомлюється повторювати про заборону називати когось злочинцем без вироку суду.


Це один з ключових моментів правосуддя.
Колобок


Повідомлень: 640
Звідки: Чернігів

ПовідомленняНаписане: 12 листопада 2012, 22:00 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Пляшечник написав:
Колобок написав:

Є конкретні кинуті Вами слова:
Пляшечник написав:

Якщо ж хочете швидко і без напрягів, то збирайте банду, пограбуйте банк, на отримані гроші купіть зброї і вперед!


Коректнішим було б сказати: є конкретна, вирвана з контексту фраза. Опустивши кінець фрази, Ви свідомо перекручуєте її зміст.

Колобок написав:
"Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ. Ніхто не може узурпувати державну владу" - читали про таке? Якщо народ вважає Віталія Запорожця народним героєм, то заперечення цього твердження окремо взятим суддею щонайменше йде всупереч Конституції.


Які конкретні факти про це свідчать? Можете навести? Чи отримані вони у законний спосіб (наприклад шляхом референдуму)? Чи це думка окремої групи осіб?

Суддя є особою, якій народ делегував частину своїх повноважень шляхом голосування за законодавчий орган, який несе відповідальність за призначення суддів.


Колобок написав:
Закон як дишло. З якого б це дива я мав би штовхати його туди, куди вигідно владі?


Тому ще кожен хоче його бачити таким, як вигідно йому, а не намагається зрозуміти, що там дійсно написане.

Колобок написав:
І не треба тут розповідати про те, що в "цивілізованих країнах" влада не втомлюється повторювати про заборону називати когось злочинцем без вироку суду.


Це один з ключових моментів правосуддя.



Один з ключових моментів не просто правосуддя, а правосуддя, котре в народі давно вже називають кривосуддям.

Ви вже переконливо довели, що Ви тут просто неперевершений майстер юридичного ананізму. Тільки що толку?

Складається враження, що Вам просто страшно, що у випадку збору інформації про співучасників злочинної влади можете "засвітитися" і Ви. Тому і несете якісь нісенітниці про пограбування, які начебто перекручуються, та переконуєте, що нікого не можна назвати злочинцем до вироку суду. Я ще раз повторюю - злочинцем людина стає ще в момент вчинення злочину. Продажний суд це може і не визнати, однак злочинець від того святішим не стає.

Або Ви просто хвора закомплексована людина, котра намагаючись здатись розумною строчить на форумі якісь примітивно-дурнуваті приклади та твердження, які вже неодноразово представники злочинної (ЗЛОЧИННОЇ, і не намагайтесь словоблуддям доводити зворотнє) озвучували через засоби масової дибілізації.

_________________
Ой не п'ється горілочка,
не п'ються й меди.
Не будете шинкувати,
прокляті жиди.
("Швачка" Т.Г. Шевченко)

Підпис присвячую усім, кого кого він найбільше дратує.
Василь з Дніпра


Повідомлень: 7
Звідки: Дніпропетровськ

ПовідомленняНаписане: 12 листопада 2012, 22:21 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Дякую за діскусію, але хотів би знати думку інших учасників форуму, які переглянули цю тему.

_________________
Все буде добре!
Пляшечник


Повідомлень: 290
Звідки: Київ

ПовідомленняНаписане: 13 листопада 2012, 09:21 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Колобок написав:
Складається враження, що Вам просто страшно, що у випадку збору інформації про співучасників злочинної влади можете "засвітитися" і Ви.

Нажаль, Ви так і не зрозуміли, що саме я хотів донести. Спробую ще раз.
Пам’ятаєте податковий майдан? Чим все закінчилося? А нічим. Якщо не рахувати (увага!) кримінальної справи за пошкодження тротуарної плитки. І як Ви гадаєте, почувають себе люди, які опинилися у цій справі?

Отже, щоб боротися, треба не просто махати руками, а мати план дій. Треба розуміти, яка дія до чого призведе й готувати план захисту.

Я навів один з прикладів розвитку подій. Навів для того, щоб людина замислилась, чи варто взагалі йти оцим шляхом – шляхом публікації прізвищ. Може краще зібрати докази й подати до прокуратури? Або взагалі покарати фальсифікатора хабарника іншим (законним) шляхом…

Доречи, а чи варто взагалі повідомляти злочинця, що на нього почалося «полювання»? Може краще «вдарити» зненацька…
Василь з Дніпра


Повідомлень: 7
Звідки: Дніпропетровськ

ПовідомленняНаписане: 13 листопада 2012, 09:34 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Нажаль працівники нашої прокуратури, міліції, СБУ - це потенційні учасники списку злочінців. Я не хочу скривдити загалом всіх, але Система работи правоохороних органів сьогодні працює так, що порядна людина в цій Системі скорійше віключення. Тому звертатися до цієї Системи все одно що просити порядно грати з Вами шулерів с крапленими картами, чі наперсточників, які махлюють на Ваших очах. Події з останіми вибрами це лишь засвідчують.

_________________
Все буде добре!
Пляшечник


Повідомлень: 290
Звідки: Київ

ПовідомленняНаписане: 13 листопада 2012, 10:56 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Василь з Дніпра написав:
Нажаль працівники нашої прокуратури, міліції, СБУ - це потенційні учасники списку злочінців. Я не хочу скривдити загалом всіх, але Система работи правоохороних органів сьогодні працює так, що порядна людина в цій Системі скорійше віключення. Тому звертатися до цієї Системи все одно що просити порядно грати з Вами шулерів с крапленими картами, чі наперсточників, які махлюють на Ваших очах. Події з останіми вибрами це лишь засвідчують.


Даремно Ви так думаєте… Добре підготовлена доказова база у купі з суспільним розголосом роблять свою справу. Часто владі легше «злити» виконавців, ніж продовжувати морозитися далі.

Сучасні чиновництво це спілка практичних але глибоко бездуховних людей. В них немає понять про дружбу чи про будь-яку відповідальність один перед одним. Кожен сам за себе. Тому при появі загрози вони неодмінно почнуть зливати тих кого вже використали. Для них ці люди – «стріляні гільзи». Це і є ланка, у яку треба лупити. Бо підкуп, як це не дивно, теж ґрунтується на довірі – довірі до того, хто дає хабар, що той не здасть. Зруйнуємо цю довіру – зруйнуємо й систему хабарництва.
Наївним було б думати, що злочинці цього не розуміють, але й протидіяти цьому не можуть. Бо це порок їхньої системи.

Щодо форми організації збору доказів. Не має сенсу створювати сайт, щоб написати той чи той є злочинцем. Я вже пояснив чому. Але запросити людей поділитися фактами фальсифікацій можна. Так само не має сенсу публічно заявляти, що Вам чи Вашим колегам щось відоме. Зробите подання – тоді й напишете.
Якось так…

 
Нова тема Відповісти

 
ВО "Свобода"
Олег Тягнибок - голова партії
Всеукраїнське об'єднання "Свобода"
http://www.tyahnybok.info

Виступає за:
захист прав українців
шану національних героїв та святинь
поширення української мови
тверду проукраїнську політику



ВО "Свобода"
Українська права партія,
зареєстрована в 1995, однак
діяла з перших років
здобуття незалежності. Програма ВО "Свобода" є
Програма захисту українців

Основні напрямки програми:
визнання голодомору та
репресій геноцидом українців,
захист української мови,
визнання ОУН-УПА,
національна справедливість



Лічильники

Український рейтинг TOP.TOPUA.NET