•  Офіційний форум ВО "Свобода"  •  Початок  •  Зареєструватись  •  Пошук  •  Вхід
   
 Чи є ідеологія "Свободи" зараз націоналізмом ?

Автор Повідомлення
Павло Дудра


Повідомлень: 292
Звідки: Львів

ПовідомленняНаписане: 24 лютого 2013, 13:41 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаВідвідати сайт учасника     Відповісти цитуючи     Догори

Цитата:
Даяна 24.02.2013 10:28:42
Хіба лише ВО Свобода претендує на дієвий націоналізм?


Питання задане конкретно,але З ПІДТЕКСТОМ..
Як я його зрозумів - Чи лише "Свобода" має право одноосібно представляти націоналізм як течію суспільної думки..
Відповідь -звичайно ні..
Чи претендує вона на це.Звичайно ,так..
Ясно,що вона цього не має потреби говорити вголос..
Бо зараз вона "на коні". Вона просто немає конкурентів у цьому сегменті.
Бо навряд можна її конкурентом визнати КУН "діяспорного варіанту" ,чи "Братство" і "Тризуб" "КГБ-шного розливу"..
ЧИ партії-організації масонського типу,такі як "уна -унсо без парламентських амбіцій і ЗМІ..
Мовчу про "українсько-демократичні партії" типу УРП чи РУХ...

Давайте для початку розберемся у термінології...

Дієвий націоналізм що це таке і "з чим його їдять" )
Почну з того,що точної термінології немає..

Націоналізм..ну..думаю тут частково все зрозуміло..
Що таке Патріотизм -ось тут вже питання цікаве..

Хто більший патріот -Сепаратистам з його сьогоднішніми пропозиціями розділу України по МЕНТАЛЬНОМУ Кордону,чи Свободівець?
Якщо розібратись у термінах точно ,ви отримаєте зовсім не те, що можна собі уявити.

У мене так вийшло ,Свободівець більший патріот від Федераліста,
а російськомовний Марков український (так,саме український )націоналіст ніж Тягнибок..
Абсурдне на перший погляд твердження,з яким не погодяться ні Тягнибок,ні Марков

Обгрунтовую.

Для початку -що таке дієвий націоналізм.
початок цього терміну -це праці Донцова..
http://www.zaporizhzhya.svoboda.org.ua/dopysy/dopysy/011692

"Природа винагороджує лише в пропорції до зусиль і заслуг – для її мети. В суспільнім житті зобов'язує та сама засада, і ні одна нація не дістане в подарунок жнив від "справедливої" природи, коли вона не сіяла, ні одна не дістане н6езалежности, коли не хоче і не може її осягнути, коли немає почуття й сили здорових рас, що хочуть панувати над людьми, землею, повітрям і морями, служачи собі і – людському поступові"

тобто надмета зусиль НАЦІЇ [/QUOTE] здорових рас, що хочуть панувати над людьми, землею, повітрям і морями, служачи собі і – людському поступові[/QUOTE] - це ,як каже Тягнибок -"на своїй ,богом даній землі" -ПАНУВАТИ.
Абсолютно згідно теоріїї інтегрального націоналізму Донцова.

АЛЕ Зараз 21 сторіччя..Міняється ЧАС.Міняються вектори руху суспільства...Міняється ВСЕ.

Дієвий націоналізм - що він зараз !?Чи він можливий( у термінології Донцова)-ось питання.
Для себе зробив висновок -ні.

Тому У мене получилось ,що Маска більший патріот від Карлсона,
а російськомовний Карлсон більший український (так,саме український )націоналіст ніж Маска..

Попрошу без образ -це лише приклад..З таким же успіхом можу привести Сотника і Ланєцкого..

Карлсон запропонував Україні розділитись.
Чому це українськй націоналізм ?
Та тому ,що він зберігає МЕНТАЛЬНІСТЬ Частини України ЦІЛІСНІСНОЮ.Ніхто ж не буде заперечувати ,що Україна розділена ментально?
Пропозиція Карлсона дозволяє у перспективі перестати "заморочуватись" другорядними питаннями У розвитку нації в сучасному світі ,такими ,як мова і "прежитки комунізму" у символіці..пРопозиція Карлсона дозволяє з броунівського руху,у якому перебуваєУкраїна визначитись з вектором руху.Нарешті.
Він дозволить нації рухатись вперед ,а не перебувати на місці"між двома стільцями"..
Але він не патріот.Бо патріотизм -Державне питання.Питання збереження території у термінології 19-20 сторіччя.

Тут паралельно виникла тема© О. Крамаренко ТЕАТРАЛЬНИЙ НАЦІОНАЛІЗМ ВО "СВОБОДА"
що Націоналізм ВО "Свобода" - штучний....
Безумовно.У сучасному світі націоналізм"донцовського розливу " виглядає ТЕАТРАЛЬНО,Штучно..
Дуже цікаве питання -А чи Є Донцовський націоналізм зараз націоналізмом!?

До речі..Це підтверджує думку,що федералізм -це націоналізм..З того самого погляду.
Тому "Свобода",як партія "соборників" ненавидить "федералістів" всіма "фібрами душі".

Тому що Конкуренти.На тому самому "націоналістичному електоральному полі"..

Тому
Патріоти України зараз Янукович ,Бойко і вся влада... Що не є українськими націоналістами ,які боряться за інтереси Украни у протистоянні з Газпромом.У них своє "відєние Русскоязычной СОБОРНОЙ Украины в теперишних границах и с полным суверенным правом ПЕРВОЙ НОЧИ".
Я ні.Я не патріот Держави.

Я націоналіст.
------
P.S.так що таке "дієвий націоналізм".
Для мене -це те,що дозволить Українській нації рухатись вперед у сучасному світі.

Термін,що змінив свою суть.
На протилежний .
У теорії Донцова.Теорія має ДУХ і Букву.Буква не змінилась.Дух ПОМІНЯВ ЗНАК.

Соборність -так,Це красиво..Це гріє душу.. Але це не "дієвий націоналізм" у сучасному інформаційному світі..

_________________
немає нічого такого злого,що би на добре не вийшло.
дід Володя


Повідомлень: 4756
Звідки: Галичина

ПовідомленняНаписане: 16 лютого 2014, 20:19 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Траекторії націоналізму
http://zaxid.net/home/showSingleNews.do?traektoriyi_natsionalizmu&objectId=1302431


Автор пробує аналізувати зміни в націоналістичному таборі.
ХіВі


Повідомлень: 1523
Звідки: Галичина, Лемберг

ПовідомленняНаписане: 04 березня 2014, 19:44 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

СВОБОДА втратила монополію на Націоналізм - це однозначно. Сьогодні вона мало чим відрізняється від націонал-демократів зразка 90-х. Настав час нових, більш радикальних націоналістичних сил та Лідерів.

_________________
В жорстоку, хижу ніч життя,
В оцю страшну, страсну годину
Здуши гадюку почуття,
Забий, забий в собі людину!

Євген Маланюк
БАРАБАС


Повідомлень: 9512
Звідки: Ялта-Ужгород. Україна.

ПовідомленняНаписане: 04 березня 2014, 20:43 Переглянути профілі учасників          Відповісти цитуючи     Догори

ХіВі написав:
СВОБОДА втратила монополію на Націоналізм


а хіба вона претендувала ? Згадайте, як Тягнибок, коли йому закинули щось про Їзраїль на якійсь пресконференції, різко відповів : " В Ізраїлі чотири політичні партії. І всі націоналістичні. Всі ! "

p.s. А може інших і не треба ?

_________________
Свобода - тверда як меч.
Або вона у тебе є, або тебе нема.
ХіВі


Повідомлень: 1523
Звідки: Галичина, Лемберг

ПовідомленняНаписане: 04 березня 2014, 21:15 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Згоден, БАРАБАСе: в Національній Державі всі партії повинні бути Націоналістичними - одні більш радикальними, інші - поміркованішими, можливі різні соціально-економічні програми, релігійний ухил, але Національна Ідея та Національні Інтереси повинні бути вирішальними. До Революції на Майдані СВОБОДА була єдиною в Україні Націоналістичною Партією: всі інші - СНА, ПУ, УНА-УНСО, Тризуб тощо - до партій так і не доросли. Це я й мав на увазі, коли писав про монополію на Націоналізм. Майдан народив нову силу - Правий Сектор, який об'єднав у своїх лавах представників СНА, ПУ, УНА-УНСО, Тризубу та інших невеликих організацій. Сподіваюсь, що Правий Сектор таки стане Партією, чия ідеологія буде радикальнішою, ніж у СВОБОДИ. Хоча можливі й інші варіанти. Наприклад, перетворення СНА на повноцінну Партію, поява НС-Партії (на що я особисто дуже сподіваюсь) тощо.

_________________
В жорстоку, хижу ніч життя,
В оцю страшну, страсну годину
Здуши гадюку почуття,
Забий, забий в собі людину!

Євген Маланюк
ХіВі


Повідомлень: 1523
Звідки: Галичина, Лемберг

ПовідомленняНаписане: 26 березня 2014, 06:11 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Складається враження, що крім "боротьби за мову" ("українізації"), роздмухування якої вже коштувало Україні Криму, а незабаром може стати приводом для вторгнення російських військ в Південні та Східні регіони, СВОБОДІ більше нема чого запропонувати. Навіть про ОУН-УПА останнім часом майже не говорять. Це означає повне ідеологічне банкрутство колись шанованої мною політичної сили, за яку я раніше голосував на всіх виборах. Свободівці вельми комфортно почуваються при владі, жодного осуду бездіяльності Турчинова і Яценюка в умовах війни з Росією і "тліючого" сепаратизму на Півдні та Сході, я не чув. Така ж мовчанка з приводу вбивства аваківцями Націоналіста, одного з Лідерів Правого Сектора О. Музичка (Сашка Білого), вже навіть не дивує: демоліберасти з "Батьківщини" для СВОБОДИ тепер ближчі, ніж радикальні Націоналісти з Правого Сектору: перші допустили Свободівців до свого владного "корита", а другі борються проти цієї влади.

_________________
В жорстоку, хижу ніч життя,
В оцю страшну, страсну годину
Здуши гадюку почуття,
Забий, забий в собі людину!

Євген Маланюк
ОБСЄ


Повідомлень: 1
Звідки: Новороссия

ПовідомленняНаписане: 04 квітня 2014, 00:13 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

https://www.youtube.com/watch?v=RGcjIM12uk0

[якщо вже вирішили здивувати нас цим старим відео, то хоч пишіть - що ви цим хотіли сказати. Попередження. Адміністрація.]

_________________
Чи є тут насправді Свобода?
верба


Повідомлень: 2636
Звідки: Луцьк

ПовідомленняНаписане: 04 квітня 2014, 20:44 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

ХіВі написав:
Складається враження, що крім "боротьби за мову" ("українізації"), роздмухування якої вже коштувало Україні Криму, а незабаром може стати приводом для вторгнення російських військ в Південні та Східні регіони, СВОБОДІ більше нема чого запропонувати. Навіть про ОУН-УПА останнім часом майже не говорять. Це означає повне ідеологічне банкрутство ...

Ідеологія Свободи пішла у світ.
Про люстрацію вже говорять в плані її виконання, а не як пункту програми Свободи, росіянином під загрозою "визволення" стає непрестижно бути, соромно не знати української, ...
Негатив є - пограму ВО Свобода читають і виконують не українці, а москалі.
Ось, наприклад, п.VIII програми ВО Свободи москалі вже виконали повністю.(((

_________________
не слухай колискову
про терплячих українців
Гапон


Повідомлень: 353
Звідки: Саудія

ПовідомленняНаписане: 08 квітня 2014, 16:09 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Ідеологія схоже ДІЙСНО ПІШЛА У СВІТ. тему з такою назвою я останнім часои не бачу. Та якщо стане у пригоді і реалізується хоч частина з того що писали - то добре.
Дядя Ваня


Повідомлень: 4821
Звідки: Київ

ПовідомленняНаписане: 08 квітня 2014, 16:41 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Ви мені краще скажіть - кореєць може бути українцем?
Гапон


Повідомлень: 353
Звідки: Саудія

ПовідомленняНаписане: 10 квітня 2014, 08:32 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Може бути громадянином України. знаю грека з Нікополя, та корейця із Запоріжжя, Росіянина з Одеси - і вони є ГРОМАДЯНАМИ нашої України.
Антирашист


Повідомлень: 20
Звідки: Харцизьк

ПовідомленняНаписане: 02 травня 2014, 21:17 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Дядя Ваня написав:
Ви мені краще скажіть - кореєць може бути українцем?

Якщо слово "українець" Ви розумієте по-совєцьки (виключно як етнічне походження) -- звичайно ні.
Якщо слово !українець" Ви розумієте по-європейські (як громадянство) -- безумовно так! (В Європі питання "якої ви національності?" зазвичай означає "яке ваше громадянство?").

_________________
Зброю -- народу, рашистам -- смерть!
дід Володя


Повідомлень: 4756
Звідки: Галичина

ПовідомленняНаписане: 25 травня 2014, 09:32 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Хоча цей Бондаренко ще той маніпулятор,але де-що він вловив в настроях народу...
Правий спектр
http://tsn.ua/analitika/praviy-spektr-350869.html

_________________
ImageImage
Леонід Шокало


Повідомлень: 1538
Звідки: Холмщина

ПовідомленняНаписане: 06 вересня 2016, 08:35 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Український націоналізм мусить вирости із дитячих штанців
• ВАЛЕРІЙ ПЕКАР
06/09/2016 - 04:19
Українські націоналісти стверджують, коли країною нарешті керуватимуть українці, тоді все в нас буде гаразд. Однак, найзатятіші корупціонери розмовляють чистою українською мовою, носять вишиванки і сумлінно співають “Ще не вмерла…”.
Зараз зазіхатиму на святе — на український націоналізм.

Традиційна проблема українського націоналізму — відсутність економічної програми. Десятиліттями вона зводилася до однієї ідеї: коли Україна буде вільна, то вона розквітне. Можливо, саме тому протягом ХХ сторіччя так і не вдалося побудувати навколо націоналістичної ідеї широкої суспільної коаліції, яка призвела би до перемоги визвольних змагань, до перемоги в антиколоніальній боротьбі....

То що, відкинути український націоналізм як безнадійний?

В жодному разі. Навпаки. І є для того дві причини.

Першу з них вказала у знаковій статті 2014 року всесвітньо відома журналістка Ен Еплбаум. «Націоналізм є саме те, що потрібно Україні», — написала вона, стверджуючи: країна зруйнується, якщо громадяни не будуть певними, що її варто захищати.

Другу причину вказав Каха Бендукідзе. Лише націоналісти роблять реформи, неодноразово підкреслював він, аналізуючи світовий досвід.

http://blogs.informator.news/ukrajinskyj-natsionalizm-musyt-vyrosty-iz-dytyachyh-shtantsiv/

_________________
"Боже Великий Єдиний! Нам Україну храни!
дід Володя


Повідомлень: 4756
Звідки: Галичина

ПовідомленняНаписане: 06 вересня 2016, 14:10 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Шановний пане Леоніде,я не писатиму про те,чи довіряю я цьому експерту від українського націоналізму.Я зроблю підліше....:)

Пан Пекар..

ImageImageImageImageImageImage

_________________
ImageImage

 
Нова тема Відповісти

 
ВО "Свобода"
Олег Тягнибок - голова партії
Всеукраїнське об'єднання "Свобода"
http://www.tyahnybok.info

Виступає за:
захист прав українців
шану національних героїв та святинь
поширення української мови
тверду проукраїнську політику



ВО "Свобода"
Українська права партія,
зареєстрована в 1995, однак
діяла з перших років
здобуття незалежності. Програма ВО "Свобода" є
Програма захисту українців

Основні напрямки програми:
визнання голодомору та
репресій геноцидом українців,
захист української мови,
визнання ОУН-УПА,
національна справедливість



Лічильники

Український рейтинг TOP.TOPUA.NET