•  Офіційний форум ВО "Свобода"  •  Початок  •  Зареєструватись  •  Пошук  •  Вхід
   
 Канібалізм у Московії

Автор Повідомлення
Тиверець


Повідомлень: 244
Звідки: Буковина

ПовідомленняНаписане: 27 лютого 2013, 18:00 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Культура московитів мене не перестає дивувати:
Image

Багато цікавого про характер наших північних сусідів:
http://www.ridnavira.org/index.php/zvychai-narodiv-svitu/633-kanibalizm-liudoidstvo-u-ievropeiskii-praktytsi

_________________
пюблю поскандалити з-за дурниць
Юрген Граф


Повідомлень: 110
Звідки: Швейцарія

ПовідомленняНаписане: 04 березня 2013, 17:14 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Власно всі російські племена - мокши, ерзя, меря, чудь, угрофіни, мордва тощо були канібалами. Угрофінів досі узагальнено називають "самоїди", тобто канібали.
Вони ставали "русскіми" після того як полишали поганство і приймали християнство, тобто руську релігію. Здебільшого їх туди силомиць заганяли. Проте чєловєчінку вони не полишали їсти.

_________________
Україна понад усе!
Татусь


Повідомлень: 112
Звідки: киянин

ПовідомленняНаписане: 04 березня 2013, 23:26 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаYahoo Messenger     Відповісти цитуючи     Догори

Як це -- узагальнено називають? Це вони самі себе так називають? І хто їх так називає, чи не ті, хто українців узагальнено називає хохлами?

_________________
Сало і цибуля!
Тиверець


Повідомлень: 244
Звідки: Буковина

ПовідомленняНаписане: 05 березня 2013, 10:42 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Татусь написав:
Як це -- узагальнено називають? Це вони самі себе так називають? І хто їх так називає, чи не ті, хто українців узагальнено називає хохлами?

Так я теж не чув про "самоїдів", хоча тим не менш, підходить.

_________________
пюблю поскандалити з-за дурниць
Юрген Граф


Повідомлень: 110
Звідки: Швейцарія

ПовідомленняНаписане: 07 березня 2013, 15:47 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

А гугліти ніхто не пробував?

Самоїди (самодійці):
1) назва сибірського народу, який розмовляє мовою з уральської групи; бл. 40 тис.; до них належать ненці, нґанасани, енці, селькупи;
2) об'єднуюча назва етносів, що проживають на території Росії і говорять (або говорили) на мовах самоїдської групи та утворюють разом з мовами фіно-угорської групи уральську мовну сім'ю;
3) у переносному значенні самоїди - саможери, ті, хто самі сабе знищують[1].

Назва

Назву самоїди цим народам дали через те, що не лише в далекому минулому, але ще на зламі 1 та 2 тисячоліть вони були канібалами. Грецький історик Геродот (5 ст. до н.е.) називав їх андрофагами (пожирачами людей), а Нестор-літописець уже в період Руської держави - самоїдами[2][3].
Спочатку самоїдами називали лише ненців - найбільший самоїдський народ, але згодом ця назва стала використовуватися як збірна назва всіх народів угро-фінської групи.
В Росії самоїдів останнім часом називають самодійцями - це назва штучно утворена від російської діалектної форми самодін (в однині) та самоді (у множині), що використовувалася в російській мові нґанасанів та енців як самоназва цих груп. У 30-х роках XX століття повсюдно замінювали старі російські назви народів Росії на нові, утворені від їх самоназви.
Назва самодійські народи, або самодійці, була запропонована в 1938 р. радянським лінгвістом Г. М. Прокоф'євим, замість прозорого за значенням (самоїди - означає людожери, канібали), з точки зору російської мови, і тому удаваного «образливим» слова самоїди. У радянській науковій літературі назву самодійці стає загальноприйнятною і остаточно утвердилася в російській мові, у той час як в інших європейських мовах, в тому числі український, вживаються назви типу нім. Samojeden - (самоїди).

Примітки
↑ Лупейко В. Кайдашизм, або Доки ж Будемо самоїдами? Есеї - Київ: Видавництво ім.Олени Теліги, 1998.-381 с.: іл. 20.
↑ Два народи-антиподи
↑ РОСІЯНИ ЧИ МОСКОВИТИ?

_________________
Україна понад усе!
Татусь


Повідомлень: 112
Звідки: киянин

ПовідомленняНаписане: 08 березня 2013, 23:33 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаYahoo Messenger     Відповісти цитуючи     Догори

Ваша аргументація, шанований Юрген Граф, трохи нагадує анекдот: "Може й брешу, але я їх так ненавиджу!"
Ніякої узагальнюючої назви "самоїди" (тим більше -- самоназви) для фіно-угорських народів не існує. "Самоїди" -- це такий собі слов`янизм, як і німці. Самодійці такі самі людожери, як і германці -- німі ("німці").
Хоча, звичайно, канібалізм може бути присутнім у народів, що живуть в екстремальних умовах, коли будь-яке м`ясо треба не викидати, а з`їдати. Але це -- не вада народу, а вимушений крок, зумовлений обставинами. Зокрема, як не гірко це згадувати, випадки канібалізму траплялись під час голоду і в Україні.
Та й відношення між національно свідомими представниками угро-фінських народів та москалями ніколи справжньою щирістю не вирізнялись. Особливо -- з боку москалів.

_________________
Сало і цибуля!
Тиверець


Повідомлень: 244
Звідки: Буковина

ПовідомленняНаписане: 09 березня 2013, 10:37 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Татусь ніхто про канібалізм у екстремальних умовах і не сперечається, людей до цього довели. Просто московити робили це, в "звичайних" умовах, тобто канібалізм як частину культури народу. Ось німецька "мапа канібалів" 1893 року:
Image
Крім того, москалі невід'ємна частина угро-фінських народів, так що тут не між національна ворожнеча, а скоріше культурна.

_________________
пюблю поскандалити з-за дурниць
Татусь


Повідомлень: 112
Звідки: киянин

ПовідомленняНаписане: 09 березня 2013, 17:16 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаYahoo Messenger     Відповісти цитуючи     Догори

Я німецькій "мапі канібалів", звичайно, довіряю, хоча на ній нічого особливо не розбереш. Видно, щоправда, зелену пляму у Сх. Сибіру між річками Об та Єнісей. Але ж Сх. Сибір не є корінними землями для москалів. Не знаю, до того ж, що означають червоний та зелений колір на мапі.
Та й москалі -- східні сло`вяни, аж ніяк не угро-фіни. І зневажають москалі комі, евенків і інших "чухонців", так само як і українців, литовців, etc.
Хоча -- все тече, все міняється. Москаль -- теж не діагноз. Швидше -- прикрість.

_________________
Сало і цибуля!
Тиверець


Повідомлень: 244
Звідки: Буковина

ПовідомленняНаписане: 09 березня 2013, 18:39 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Татусь написав:
Я німецькій "мапі канібалів", звичайно, довіряю, хоча на ній нічого особливо не розбереш. Видно, щоправда, зелену пляму у Сх. Сибіру між річками Об та Єнісей. Але ж Сх. Сибір не є корінними землями для москалів. Не знаю, до того ж, що означають червоний та зелений колір на мапі.
Та й москалі -- східні сло`вяни, аж ніяк не угро-фіни. І зневажають москалі комі, евенків і інших "чухонців", так само як і українців, литовців, etc.
Хоча -- все тече, все міняється. Москаль -- теж не діагноз. Швидше -- прикрість.

Зневажати інші народи і інакомислящіх у москалів це стара традиція, а про те ху із ху
Про українців, зауважте офіційний сайт ГУ МГНЦ РАМН, там чітко видно скільки слов'ян у Московії і на яких "ісконно російських" територіях вони живуть.
http://genofond.ru/default2.aspx?s=0&p=427
Москалі
1) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0_N_(Y-%D0%94%D0%9D%D0%9A)
2) http://izvestia.ru/news/322374
Зауважте теж російські джерела інформації.

_________________
пюблю поскандалити з-за дурниць
Татусь


Повідомлень: 112
Звідки: киянин

ПовідомленняНаписане: 10 березня 2013, 13:22 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаYahoo Messenger     Відповісти цитуючи     Догори

Перше, наведене Вами, посилання -- цікаве, але до обговорюваної теми відношення не має.
Друге, наведене Вами, посилання до обговорюваної теми відношення не має.
В третьому, наведеному Вами, посиланні розповідається про становлення населення нинішньої Московської області. Дякую, стаття зрозуміла та цікава. Але, зважте, в статті чітко вказується, що вятичі -- це слов`яни, попри їхній генетичний зв`язок з фіно-угорцями. Та й, знову ж таки, на наведеній Вами німецькій мапі Московщина аж ніяк навіть не межує з районами "зеленого" канібалізму.
І ще, щодо наведеної Вами при відкритті теми статті, що в ній, начебто, багато "про характер наших північних сусідів". В статті, загалом, більше написано про характер наших західних сусідів. А фото з трупоїдами з Пугачівського уїзду (Саратовської губернії, здається) відносяться до початку існування Радянської влади (зверніть увагу на правопис). І зображені на цих фото люди з регіонів, уражених голодомором на кшталт українського.
Тож не варто демонізувати москалів, варто відноситись до них об`єктивно. Така, принаймні, моя думка. :-)

_________________
Сало і цибуля!
Тиверець


Повідомлень: 244
Звідки: Буковина

ПовідомленняНаписане: 10 березня 2013, 13:55 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Та я і не демонізую, люди ж різні бувають :), просто не знав що фіно-угри були канібалами, мапа то для загальної картини в РФ і те як довго ця традиція протрималась у народів фіно-угорів які жили на території РФ, бо інші канібальські народи нам в даний момент не докучають. А про те що москалі слов'яни ви самі почали, хоч це і не стосується теми. Перечитайте статтю ще раз, вятичі слов'яни, але то не вони асимілювали фіно-угрів, а навпаки і сучасні дослідження це підтверджують. До речі почитайте про канібалізм в російській вікі в підпункті "Каннибализм как средство пропаганды" там цікаві факти.

_________________
пюблю поскандалити з-за дурниць
Бурлака


Повідомлень: 8
Звідки: вінниччина

ПовідомленняНаписане: 10 березня 2013, 16:28 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

[quote="Тиверець"]Та я і не демонізую, люди ж різні бувають :), просто не знав що фіно-угри були канібалами, мапа то для загальної картини в РФ і те як довго ця традиція протрималась у народі........

Я не хотів би щоб моя інформація виглядала однобокою, тому для
більш розширеного світогляду хочу викласти силки-адреси нашого
земляка РУДОГО Василя Михайловича – члена Асоціації дослідників голодоморів в Україні, письменника, громадського діяча, письменника,
де він у своїх книгах пробуджує генетичну память, розкриває першопричини із сьогоденними наслідками для Української держави та
її нації.
http://www.tviybiznes.com/main/news2/166399
http://vk.com/topic-18370636_24152666
http://www.vinec.org.ua/doslidgennya/96-rodenashkrasniy
http://www.vinec.org.ua/statti/46-knygarnya/166-mistyfikacija-tysjacholi
Бурлака


Повідомлень: 8
Звідки: вінниччина

ПовідомленняНаписане: 10 березня 2013, 16:46 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

[quote="Тиверець"]
Татусь написав:

Зауважте теж російські джерела інформації.


Цікавий російський сайт багато обємної інформації, але подається
однобоко на користь "старшого брата".
http://ru-an.info/index.php
Тиверець


Повідомлень: 244
Звідки: Буковина

ПовідомленняНаписане: 10 березня 2013, 17:38 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Ну голодомор, то довели, такого було майже у всіх народах, ми про це згадували вище. Я хотів звернути увагу на культуру фіно-угрів у "звичайних" умовах.
Цитата:
Цікавий російський сайт багато обємної інформації, але подається
однобоко на користь "старшого брата".

Сайтик типовий ФСБ(МП), об'єднуємось і буде нам щастя, цікавий "старший" у якого на землях жаби квакали, коли Київ вже сотні років стояв, а про те хто нам "браття" посилання вище.

_________________
пюблю поскандалити з-за дурниць
Татусь


Повідомлень: 112
Звідки: киянин

ПовідомленняНаписане: 10 березня 2013, 22:28 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаYahoo Messenger     Відповісти цитуючи     Догори

Фінські народи -- традиційно мирні, тому їх так швидко поглинула слов`янська експансія.
Умови Східного Сибіру -- то не зовсім звичайні умови. Ви чули, приміром, про канібалізм у Фінляндії або Архангельській області? Та й зелений колір на наведеній мапі -- що він означає?
Москалі, нащадки вятичів та ерзян, є східними слов`янами -- це визначається культурними традиціями, байдуже хто там кого асимілював. Це так само, як болгари, нащадки тюрків-булгарів та добулгарського слов`янського населення, є слов`янами, а не тюрками, і визначається це саме культурою.
До чого це все? Та до того, що піднята тема -- нісенітниця. Канібалізм не притаманний сучасним європейським народам, як не притаманний він взагалі народам з розвинутим сільським господарством. Канібалізм є атавізмом кам`яної доби у законсервованих первісних суспільствах або ж набутою рисою в раціоні народів, що потрапили в екстремальні умови (так сталось, наприклад, з маорі у Новій Зеландії). Але до чого тут Росія? Нема сенсу записувати москалів спочатку у фіни, а потім -- у людожери. Ні вони від цього гіршими не стануть, ані ми -- кращими.
Шануймося!

_________________
Сало і цибуля!

 
Нова тема Відповісти

 
ВО "Свобода"
Олег Тягнибок - голова партії
Всеукраїнське об'єднання "Свобода"
http://www.tyahnybok.info

Виступає за:
захист прав українців
шану національних героїв та святинь
поширення української мови
тверду проукраїнську політику



ВО "Свобода"
Українська права партія,
зареєстрована в 1995, однак
діяла з перших років
здобуття незалежності. Програма ВО "Свобода" є
Програма захисту українців

Основні напрямки програми:
визнання голодомору та
репресій геноцидом українців,
захист української мови,
визнання ОУН-УПА,
національна справедливість



Лічильники

Український рейтинг TOP.TOPUA.NET