•  Офіційний форум ВО "Свобода"  •  Початок  •  Зареєструватись  •  Пошук  •  Вхід
   
 Демографічна ситуація в Україні

Автор Повідомлення
Вільний вітер


Повідомлень: 283
Звідки: Київ

ПовідомленняНаписане: 02 серпня 2013, 03:13 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

посилання :
http://www.verapravoslavnaya.ru/?Nellas_Panaiotis__Kozhanye_rizy#4-3
71. Св. Григорий Нисский. О Блаженствах 3. PG44, 1228AS.
72. Св. Епифаний. Панарий 70, PG 42, 344 В; ср. Св. Григорий Нисский. О Блаженствах, PG 44, 1272А; О девстве 12, PG46. 373С.
73. Св. Иоанн Златоуст. Толкование на восьмой псалом 7, PG 55, 11 8; О статуях 11, 4-5, PG49. 124-126.
74. Св. Иоанн Златоуст. Беседы на книгу Бытия 29, 3, PG 53, 264-265; ср. 20. 2, PG 53. 168.
75. Св. Иоанн Златоуст. О статуях 19, 1, PG 49, 188; Беседы на Евангелие от Матфея 68, 3, PG 58, 643.
Вільний вітер


Повідомлень: 283
Звідки: Київ

ПовідомленняНаписане: 02 серпня 2013, 03:25 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

начебто Ісус Крестос своєю смертю на хресті скупив "першорідний гріх" людства ,взявши його на себе ,так стверджує Біблія , але ж і по сьогодні хрещення немовляти відбувається!!! Бо "першорідний гріх " у немовляті попи-ксьонзи знаходять ! тобто або Крестос не взяв той гріх, або взяв та й не той ? (може то був гріх "народу синів Ісраілевих" яким було обіцяно ,що прийде той хто спокутає їхні гріхи своєю смертю )
Коли ви бачите обряд крещення немовляти -знайте воно народилося в гріху !
ПАРАДОКС !!!
Іггор


Повідомлень: 660
Звідки: Луцьк

ПовідомленняНаписане: 02 серпня 2013, 18:37 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Вільний вітер написав:
http://azbyka.ru/dictionary/04/greh_pervorodnyi.shtml

"Эта греховная порча, вошедшая вследствие первородного греха в человеческую природу, преемственно через естественное рождение передается всем людям. " пряма мова !!! через "природнє народження" !!! підчитайте там вам пояснять ...
Гріховна порча успадковується через природнє народження. Так, згідний, через народження. Підчитав, ще там написано, що перворідний гріх зовсім і не запліднення чоловіком жінку, а порушення першими людьми заповіді Бога про послух Йому.
Вільний вітер написав:
а як вам оце ...ой хароше :http://www.verapravoslavnaya.ru/?Pervorodnyi_greh-alf#4
Таки дійсно хороше! Ось з початку:
Цитата:
Даремно деякі бажають бачити сенс гріхопадіння алегорично, тобто що гріхопадіння полягало в фізичної любові між Адамом і Євою, забуваючи про те, що Сам Господь їм заповів: «Плодіться і розмножуйтеся ...»
Мабуть початок пропустили, а дарма. Є там і таке:
Цитата:
Насправді первородний гріх означає відкидання людиною певної Богом мети життя - уподібнення Богу на основі богообразної людської душі - і заміну цього на уподобленням дияволу.
Цитата:
Сутністю гріха є непослух Богу як Абсолютному Добру і Творцю всього доброго. Причиною неслухняності є самолюбна гордість.

Вільний вітер написав:
а вам я зауважу , ""Пророк Давид, хотя и рожден от благочестивых родителей, жалуется: «Се бо в беззакониях зачат есмь, и во гресех роди мя мати моя» (Пс.50,7),"" тобто чітко вказано,що народження ,закоїння - то "беззаконія" !!!
Якщо Вам так чітко, то дайте відповідь, чому при цьому його батьки благочестиві? Вони ж творили беззаконня.
Давид не жалівся Богові і не скаржився. В псалмі йдеться про його каяття перед Богом і визнання власної гріховності, а не батьківської, власної, аж до того перворідного гріха, який можливо є в людині ще і до народження.
Вільний вітер написав:
http://www.verapravoslavnaya.ru/?Nellas_Panaiotis__Kozhanye_rizy#4-3пряма мова
"""Св. Иоанн Златоуст пишет: "Первозданный жил в раю, а о браке и речи не было. ..
Міркування Золотоустого на тему, а що би було би, якби було не згрішили. Не думаю, що це дано знати людині, навіть коли і святому, і ці міркування не підкріплені посиланнями на Святе Письмо. А першоджерело нам каже: "І поблагословив їх Бог, і сказав Бог до них: Плодіться й розмножуйтеся, і наповнюйте землю, .."(Бут.1:29)
Вільний вітер написав:
начебто Ісус Крестос своєю смертю на хресті скупив "першорідний гріх" людства ,взявши його на себе ,так стверджує Біблія , але ж і по сьогодні хрещення немовляти відбувається!!!
Викупив, та мабуть не для всіх, лише для тих, хто увірує та охреститься.
Вільний вітер написав:
Коли ви бачите обряд крещення немовляти -знайте воно народилося в гріху !
ПАРАДОКС !!!
Увесь світ в гріху. Парадокс ?
Я ні де не побачив цього:
Вільний вітер написав:
то якщо чоловік запліднює жінку - то першородний гріх !
Татусь


Повідомлень: 112
Звідки: киянин

ПовідомленняНаписане: 04 серпня 2013, 10:45 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаYahoo Messenger     Відповісти цитуючи     Догори

І яке відношення сутність першородного гріха має до демографічної ситуації в Україні?

_________________
Сало і цибуля!
Іггор


Повідомлень: 660
Звідки: Луцьк

ПовідомленняНаписане: 04 серпня 2013, 13:53 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

На перший погляд - ніякого, і я спробував це довести.
Гріх перворідний - гріх першого роду людей, а не спосіб, в який він успадковується. Проте, в спотвореній уяві багатьох невігласів цей гріх виглядає приблизно так: Наїлися яблук та мерщій у кущі, .. А Бог піймав на гарячому, та й прогнав із раю.
А якщо копнути глибше: "Сутністю гріха є непослух Богу, .." який крім іншого, заповів плодитися та розмножуватись.


Редаговано: Іггор (04 серпня 2013, 16:37)
карабін


Повідомлень: 52
Звідки: Днiпропетровськ

ПовідомленняНаписане: 04 серпня 2013, 15:09 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Татусь написав:
І яке відношення сутність першородного гріха має до демографічної ситуації в Україні?

Я, чесно кажучи, не очікував, що обговорення однієї з найважливіших проблем країни виллється в богословський пшик))
Іггор


Повідомлень: 660
Звідки: Луцьк

ПовідомленняНаписане: 04 серпня 2013, 16:33 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

карабін написав:
Я, чесно кажучи, не очікував, що обговорення однієї з найважливіших проблем країни виллється в богословський пшик))
То Ви сподівалися після аргументованої дискусії на перелом демографічної ситуації, на бебібум в Україні? Мене радує висока оцінка цього форуму, але якщо ні, то це так само - пшик
Татусь


Повідомлень: 112
Звідки: киянин

ПовідомленняНаписане: 04 серпня 2013, 18:39 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаYahoo Messenger     Відповісти цитуючи     Догори

А Ви, Іггоре, вважаєте, що мета кожної теми форуму -- надати Вам можливість продемонструвати свої, не сперечаюсь -- глибокі, знання біблійних текстів? :-)
Зрештою, питання цікаве, напевно, що воно хвилює багатьох людей, що мають намір жити на цій, рідній, землі.

_________________
Сало і цибуля!
Іггор


Повідомлень: 660
Звідки: Луцьк

ПовідомленняНаписане: 04 серпня 2013, 19:52 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Звісно що ні. На форумі багато тем які не торкаються релігії, і я туди не пхаюся не по темі. А вже коли торкаються, коли хто запитує, або коли хто пише дурню або неправду на тему християнства, тоді, іноді не стримуюсь.) Зрештою, на те він і є форум, щоб висловити власну думку.
упорядник


Повідомлень: 13
Звідки: Київ

ПовідомленняНаписане: 28 серпня 2013, 07:20 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Є багато жінок "за 30", які не можуть знайти чоловіка і не наважуються виховувати дітей самі. Існує психологічна проблема в суспільстві та історичне негативне ставлення до жінок, що виховують дітей без шлюбу, чоловіка. А гарних, багатих чоловіків на всіх не вистачає...
БАРАБАС


Повідомлень: 9512
Звідки: Ялта-Ужгород. Україна.

ПовідомленняНаписане: 28 серпня 2013, 08:18 Переглянути профілі учасників          Відповісти цитуючи     Догори

упорядник написав:
Є багато жінок "за 30", які не можуть знайти чоловіка і не наважуються виховувати дітей самі. Існує психологічна проблема в суспільстві та історичне негативне ставлення до жінок, що виховують дітей без шлюбу, чоловіка. А гарних, багатих чоловіків на всіх не вистачає...

ну то й хто винен, що така шльондра є продуктом серіалів "тіпа" Няня і вважає, що як виходити, то тільки за багатого ?

Як у неї основна турбота - бути 90-60-90, а що борщ вариться з буряком - гадки не має. ?

То на холєру вона така в хаті потрібна ?

_________________
Свобода - тверда як меч.
Або вона у тебе є, або тебе нема.
Леонід


Повідомлень: 1201
Звідки: kyiv

ПовідомленняНаписане: 02 вересня 2013, 18:22 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Так звана "демографічна ситуація" зовсім неоднозначна. Україна має дві демографічні ями, які повторюються з періодичністю 25 років, і умовні краї яких розповзаються, це 30-34 роки і 42-48 двадцятого сторіччя. Кількість народжених дітей в ті періоди була настільки малою, що не забезпечувала природнього відтворення популяції. Тож проектуємо ті періоди у часі і маємо, 54-60, 66-74, далі 78-86, 90-2000, потім 2002-2011, 2014-2025. Опісля 2025 умовні краї цих "демографічних ям" зіл'ються і будемо мати сталу чисельність населення зі сталим відтворенням, ті ж покоління, що народилися в період між цими "демографічними ямами" і начеб-то забезпечили зростання населення за періоду срсру, постаріють і вимрутьїх впливу на демографічну і економічну ситуацію в Україні вже майже не відчувається зараз, і не буде в майбутньому. Тож, не потрібно розводити паніки про те, що нікому буде годувати старіюче населення України, а потрібно робити розрахунки виходячи з існуючих реалій.

_________________
НАВІЩО? ХТО? КОЛИ? ЧИМ?
карабін


Повідомлень: 52
Звідки: Днiпропетровськ

ПовідомленняНаписане: 03 вересня 2013, 01:00 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Леонід написав:
Так звана "демографічна ситуація" зовсім неоднозначна. Україна має дві демографічні ями, які повторюються з періодичністю 25 років, і умовні краї яких розповзаються, це 30-34 роки і 42-48 двадцятого сторіччя. Кількість народжених дітей в ті періоди була настільки малою, що не забезпечувала природнього відтворення популяції. Тож проектуємо ті періоди у часі і маємо, 54-60, 66-74, далі 78-86, 90-2000, потім 2002-2011, 2014-2025. Опісля 2025 умовні краї цих "демографічних ям" зіл'ються і будемо мати сталу чисельність населення зі сталим відтворенням, ті ж покоління, що народилися в період між цими "демографічними ямами" і начеб-то забезпечили зростання населення за періоду срсру, постаріють і вимрутьїх впливу на демографічну і економічну ситуацію в Україні вже майже не відчувається зараз, і не буде в майбутньому. Тож, не потрібно розводити паніки про те, що нікому буде годувати старіюче населення України, а потрібно робити розрахунки виходячи з існуючих реалій.


Де ви бачите паніку?) Однак для того, щоб було як ви кажете, сумарний коефіцієнт народжуваності повинен бути мінімум 2. Інакше - повільна депопуляція
Коефіцієнт відтворення поколінь - 2,1. Вище - зростання населення. Нижче - депопуляція.
карабін


Повідомлень: 52
Звідки: Днiпропетровськ

ПовідомленняНаписане: 16 листопада 2013, 18:32 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Добре, що ВО Свобода, озвучила в особі Леоніда Богдана проблему критично низької народжуваності в Україні:
*******************
За роки незалежності кількість населення України зменшилася майже на 7 мільйонів. Ще кілька мільйонів українців перебуває за кордоном. Як ви гадаєте, ким замінять українську націю на нашій землі? Китайцями, які стоять на старті, щоби заполонити наші родючі землі, чи мусульманами, релігія яких найшвидше шириться світом.

Зрозуміло одне: за декілька десятків років світ, у якому ми живемо, буде зовсім не таким, як зараз. А це – нові загрози та виклики. І виправити демографічну ситуацію в Україні можуть лише політики, які дбатимуть про українську націю.
********************
Важливо розуміти, що якщо проблема не буде вирішено всі інші дії пройдуть даремно. Якщо на українській землі будуть жити чужаки: китайці, араби або хтось ще, плювати вони хотіли на українську мову та культуру. Українців, в цьому випадку, чекає доля індіанців США.
А потенціал зростання народжуваності в України є. Ось як виглядає динаміка з початку XX століття.
1913 - 6,00
1925 - 5,39
1940 - 3,80
1950 - 2,81
1960 - 2,24
1970 - 2,10
1980 - 1,95
1983 - 2,11 (відновився!)
1986 - 2,13 (відновився!)
1990 - 1,84
2001 - 1,08 (найменший показник)
2012 - 1,53 (частково відновився) Це лише на 25% нижче відтворення поколінь.

Нам би трохи напружитися. Лише на 25% підвищити народжуваність, і ми вийдемо на потрібний коефіцієнт - 2,10. Повторю: ні в 3, ні в 2, ні навіть в 1,5 рази, а тільки на 25% (в 1,25 рази). І ми врятуємо себе. А наші діти будуть жити в стабільному національному суспільстві.

І я хотів би повторити, що може допомогти поліпшити народжуваність:

1. Заборонити аборти (крім медичних показань і жертвам згвалтувань). Таке є в Англії, деяких штатах США, Ірландії, Фінляндії і т. д.

2. Запровадити податки на бездітність (крім медичних показань). У СРСР він був і добре працював.

3. Створити податкові пільги багатодітним (від 3-х дітей) аж до раннього виходу на пенсію. До цього часу діти вже будуть у працездатному віці. Таке практикується у Франції і Скандинавії

4. Законодавчо закріпити неможливість звільнення багатодітних матерів, як у Франції та Скандинавії.

5. Прив'язати розмір пенсії і вихід на пенсію в залежності від кількості дітей (крім бездітних і малодітних за медичними показаннями).

Суспільство має розуміти, що для того, щоб підтримати існування держави, потрібно віддавати йому не тільки податки, а й людські ресурси!

І важливо проводити народсберегающую політику: поліпшити доступність і якість меіцінской допомоги. У нас дуже висока смертність: 15 чол. на 1000. Можна її цілком знизити до показника Польщі 10 чол. на 1000, і спад населення зникне.

 
Нова тема Відповісти

 
ВО "Свобода"
Олег Тягнибок - голова партії
Всеукраїнське об'єднання "Свобода"
http://www.tyahnybok.info

Виступає за:
захист прав українців
шану національних героїв та святинь
поширення української мови
тверду проукраїнську політику



ВО "Свобода"
Українська права партія,
зареєстрована в 1995, однак
діяла з перших років
здобуття незалежності. Програма ВО "Свобода" є
Програма захисту українців

Основні напрямки програми:
визнання голодомору та
репресій геноцидом українців,
захист української мови,
визнання ОУН-УПА,
національна справедливість



Лічильники

Український рейтинг TOP.TOPUA.NET